Vidlák ze Stačilo!: Nejsem kolaborant ani komunista. Cítím se jako Jan Neruda
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Daniel Sterzik chce ve školství návrat k osnovám a známkám.
Zkušenosti nejsou klíčové, důležitá je podpora voličů a „selský rozum“.
Zahraniční politika: Kritika západní diplomacie, analýza ruských postojů, ale ne podpora.
Válka na Ukrajině: Očekávání, že dojde k deeskalaci a odzbrojení Ruska.
Ideologie: Ne komunista, ale „Jan Neruda“ s důrazem na sociální otázky.
Jsem připraven být ministrem zemědělství, říká v rozhovoru předseda Stačilo! Daniel Sterzik a to i přesto, že nemá akademické vzdělání ani zkušenosti. Ke správě země mu podle jeho slov stačí selský rozum a fakt, že vychoval pět dětí. Dále odpovídal na dotazy, zda je ruský kolaborant nebo komunista, jak mu předhazují jeho kritici. Sterzik se podle svých slov cítí spíš jako socialista a konkrétně jako básník Jan Neruda. A očekává prý, že válka na Ukrajině skončí mimo jiné odzbrojením Ruska.
V debatě na CNN Prima NEWS k tématu školství jste řekl toto: Stačilo! by chtělo, aby školství zase mělo svoji váhu, aby vychovávalo budoucí občany, kteří budou kvalifikovaní v tom, co dělají. Ne inkluzi, ne neziskovkám. Chceme se vrátit ke školství tak, jak bylo než to, k čemu je vedeno. Co si pod tím máme představit?
Mým ideálem by bylo Rakousko-Uherské školství. Od té doby se ve školství propadáme se v žebříčcích.
Vrátil byste zpátky rákosku?
Nemusím zrovna rákosku, ale rád bych vrátil profesory a školství, které především naučilo děti učit. Nejde tak ani o sumář znalostí, ale o schopnost se naučit znalosti. Šlo to tenkrát bez internetu, bez Googlu. Dlouho jsme si mysleli, že chyba je v tom, že nemáme dostatek informací. Teď po 30 letech digitalizace a internetu víme, že tím to nebylo.
Čtěte také
Máme nové rámcové vzdělávací plány, tlak na individuální hodnocení, na kritické myšlení, ověřování se informací atd. S tím vším souhlasíte?
Souhlasím, ale tohle je jen na papíře. Realita je úplně jiná. Zeptejte se dnes patnáctiletého teenagera na historické znalosti. Zjistíte, že jejich znalost je velmi povrchní až tristní. Mám pět dětí a všechny si vedou ve škole poměrně úspěšně, ale když vidím, co jim prochází v diktátech nebo historii, tak říkám, že školství se propadlo.
A jak byste to teda chtěl zařídit?
Jednoznačně se vrátit k osnovám. Děti se musejí naučit nějaké penzum vědomostí a znalostí.
Takže chcete návrat k memorování?
Do určité míry je to zapotřebí. Takhle se ale děti učí učit.
Souhlasíte s tím, aby děti neměly v prvních dvou ročnících na základní škole známky, ale spíš slovní hodnocení?
Jsem pro známky. Dlouhá léta jsem působil jako vedoucí na dětských táborech a vím, že soutěživost dětem hodně pomáhá. Motivaci pro děti spočívá v tom, že je odměňujeme za jejich dobré výkony.
Byť dneska řada dětských psychologů říká, že motivace musí jít pozitivní cestou a ne srovnáváním, že je někdo lepší nebo horší.
Co je pozitivnější motivací než vavřínový věnec?
Nabízím to, že jsem vychoval pět dětí, umím žít bez dluhů, udržel jsem hospodářství. To všechno jsou přece hodnoty selského rozumu
Jak to víte? Nejste psycholog. Co, když to naopak na dítě, které dostalo čtyřku zapůsobí úplně jinak a řekne si: Proč se musím snažit, když jsem stejně dostal čtyřku a učil jsem se na to tři dny.
Podívejte se na celou historii lidstva, už od starověkých olympiád se ví, že to, co posouvalo člověka dopředu, byla náročnost. Ne exkluzivní prostředí, ne výhody.
Na svém blogu mimo jiné píšete toto: Nemám doktorát na Filozofické fakultě, nemám ani vysokou školu. Nemám světový rozhled, nepohyboval jsem se ve vrcholných kruzích, nejsem bohatý, nemám ani geniální hlavu. Zajímá mě, proč bychom vám měli věřit, že jste schopný spravovat tuhle zemi, když nenabízíte žádné vzdělání a žádné znalosti?
Nabízím to, že jsem vychoval pět dětí, umím žít bez dluhů, udržel jsem hospodářství. To všechno jsou přece hodnoty selského rozumu, který se dneska vytrácí. Nemám pocit, že by pan premiér Petr Fiala i přesto, že všechno to, co já nemám, on má, vedl zemi nějak dobře. Nedá se říct, že by mu vysokoškolský titul pomohl v praktickém vládnutí.
Neměl by člověk, který chce spravovat tuto zemi nějaké vzdělání a zkušenosti s politikou mít?
Nikdo na začátku neměl praxi. Jsem na začátku své politické kariéry a praxi postupně získávám. A to, jestli jsem kvalifikovaný nebo ne, určuje volič.
Čtěte také
Když voliče přesvědčujete u sebe, na zahradě tím, že jim opečete prasátko, tak to je jistým způsobem populistický nátlak.
No, vidíte, jak úspěšně je přesvědčuji. Co je populistického nebo špatného na tom, že se s voličem seznámím, že si opravdu o všem popovídáme, získám jeho důvěru a on zjistí, jaký doopravdy jsem. Jsem hlasem obyčejného člověka, s tím tam jdu, a to tam chci dělat. Nebudu se stydět za to, že jsem původně z rodiny šachťáků ze Sokolovska, že jsem se přestěhoval na jižní Moravu a našel jsem se v zemědělství. Pro mě je čest mezi nimi být a být jejich hlasem. Podpora obyčejných lidí je obrovský závazek. To je větší závazek, než má pan Fiala, než má třeba i pan Babiš.
Oba na rozdíl od vás už ale úspěšně několika volbami prošli.
Ten závazek podpory, že nás skutečně podporují obyčejní lidé po pěti stovkách, tisícovkách, to je jako když stavíte Národní divadlo. Nikdy nezapomeneme odkud jsme vzešli a komu jsme odpovědní. Poslanecké řemeslo se budeme muset naučit a časem i tu exekutivní roli.
Rád bych na ministerstvo zemědělství
Jste připraveni na tu exekutivní roli.
Jsme připraveni se ji naučit.
Jako ministr zemědělství bych v první fázi zavedl nulovou DPH na české potraviny.
Ptám se na to proto, že se o vás hovoří často jako o koaličním partnerovi hnutí ANO.
Zajíci se budou počítat až po honu. Tohle teď opravdu neřešíme, čí budeme koaliční partner.
Trochu se vám ale vykouzlil úsměv na rtech. Je příjemné, když se o vás takhle hovoří?
Je to zajímavý pocit, ale ne, že bych si z toho nějak moc dělal.
Čtěte také
Dokážete si představit, že i bez těch zkušeností byste nakonec v té ministerské židli seděl?
Stát se to může.
Jste na to připravený?
Ano.
Jaké ministerstvo je vám nejbližší?
Samozřejmě bych rám svým zaměřením směřoval na ministerstvo zemědělství a celkem v jakékoliv roli. Člověk by ale neměl politickou kariéru začínat ministrem nebo prezidentem. Většinou by to mělo být obráceně, takže to budu přijímat tak, jak to bude přicházet.
Týkalo by se vyšší zdanění, které plánujete i zemědělských podniků?
V principu ne, protože zemědělci jsou naopak exportéři. Polovinu naší rostlinné výroby exportujeme, ale zároveň dovážíme živočišnou výrobu. Jedna z věcí, kterou chci změnit je, aby se k nám zpět vrátila živočišná výroby. Původně to fungovalo tak, že se u nás vypěstovalo dost pro nás a zbytek bylo krmivo pro naše zvířata.
Slíbíte jako ministr zemědělství, že snížíte ceny potravin?
Jako ministr zemědělství bych v první fázi zavedl nulovou DPH na české potraviny. Dále bych se snažil narovnat zemědělcům podmínky, přepracoval systém dotací tak, aby se k nám vrátila živočišná výroba. Do třetice to, co považuji asi za úplně nejdůležitější a co by vyřešilo tři čtvrtě našich ekologických Green dealových problémů, je návrat organické hmoty do půdy. Vyvážíme 3 miliony tun komodit a hnůj z třech milionů tun komodit se vytvoří někde jinde ve světě, ne u nás a nevrací se k nám do půdy. Sám sebe bych jako úspěšného ministra zemědělství považoval tehdy, pokud bych mohl říct, že se každoročně čtvrtina výměry této republiky pohnojí organickým hnojem. To by byla nádhera.
Žádná kolaborant nejsem
Jste proruský kolaborant a placený lhář?
Ne.
Ptám se na to proto, že když jsem četla článek kolegyně Ivany Svobodové z Respektu, tak přesně takto vás nazval kurátor Libor Drástík u vás v Miroslavi, v kostele a vy jste se na to konto sebral a odešel.
Ano, ano.
Z toho vychází, že jste přiznal to, že proruským kolaborantem a placeným lhářem jste, nebo proč jste odešel?
Protože mě to naštvalo.
Čtěte také
Proč vás to naštvalo?
Není úplně příjemné, když přijdete do kostela, kam jdete za pánem bohem, za smířením, za odpuštěním a udělají vám tohle.
A co když do kostela přijde člověk, který je podle smýšlení pana kurátora nebezpečný nebo se chová jako proruský kolaborant?
Ježíš odpustil i vrahovi na kříži. Do kostela může chodit úplně každý, do kostela se chodí za odpuštěním, do kostela se chodí za pokáním, tam může chodit kdokoliv.
Proč to takhle nevnímali komunisti před rokem 1989, když věšeli a stíhali představitele katolické církve?
Proč to tahle nevnímala i katolická církev ve středověku, když proháněla kacíře? Proč to tak nevnímá dnešní církev v době, kdy ji nikdo nepronásleduje? Proč se nedokážeme nikdy poučit ze sviňáren, které jsme si jako národ sami udělali?
To mi řekněte proč? Proč tady máme zpátky debatu o tom, že se vrací komunistický režim? Proč se nedokážeme poučit ze sviňáren, které se staly před 60 a více lety?
Vidíte. A já si myslím, že my jsme se poučili. Hnutí Stačilo! je o 150 let poučenější a o 40 let pokornější.
Čím se to projevuje?
Naším programem. Tím, co chceme. Nikde nemáme v programu napsáno ani marxismus, ani leninismus, nemáme tam napsáno ani vedoucí úloha strany. Máme tam napsanou pouze sociální otázku, která je pro nás důležitá.
Máte tam vystoupení z NATO a EU.
Co je špatného na vystoupení z NATO a z Evropské unie? Je to normální politická otázka. Jakékoliv organizace vznikají, zanikají. Podle stejné logiky by se dalo říct, proč jsme nezůstali ve Varšavské smlouvě. Evropská unie i NATO jsou dnes už úplně jiné organizace než ty, do kterých jsme vstupovali.
Dokážu analyzovat ruské postoje
Proč hájíte postup Ruska v souvislosti s válkou na Ukrajině?
Nehájím postup Ruska ani v nejmenším. To, co se děje na Ukrajině, považuji za strašlivou tragédii. Celý problém, díky kterému ze mě udělali kolaboranta, je ten, že si myslím, že jsme s Ruskem v prohrané válce. Jediné, co jsme za tři roky dokázali je, že zemřela strašná spousta Ukrajinců, strašlivě to rozvrátilo ukrajinskou ekonomiku a jsme přesně tam, kde jsme nechtěli být. Říkám, že dokážu analyzovat, z čeho ty ruské postoje vzešly. Měli bychom poznat svého nepřítele…
Nehájím postup Ruska, jen říkám, že Rusko v této válce zvítězí. Od začátku tahá za delší stranu páky.
Aly my víme, co je Rusko zač. Rusko je ten agresor, který válku rozpoutal.
Morálním rozhořčením se ale nevítězí. Jediné, čeho jsme tím dosáhli je, že jsme dokázali úplně potlačit jakoukoliv diskusi.
Souhlasíte se mnou v tom, že Rusko je agresor, který válku rozpoutal?
Nemám vůbec nic proti tomu, že Rusko skutečně zaútočilo na Ukrajinu. Rusko provedlo invazi na Ukrajinu. Rusko je podle mezinárodního práva agresorem. Na druhou stranu říkám, že válka nezačala v roce 2022, ale selháním západní diplomacie.
Moje maminka je Ukrajinka
Máte ukrajinské předky.
Ano, moje maminka je Ukrajinka.
Necítíte v sobě nějakou hrdost za Ukrajinu. Za to, že se Ukrajinci brání?
Především vnímám tu šílenou tragédii, protože tam mám spoustu příbuzných a strašlivě prožívám tragédii s nimi.
O to víc se musím vrátit zpět ke slovu kolaborant. Fascinuje mě, že s ohledem na vaši minulost hájíte postup Ruska navzdory Ukrajině.
Nehájím postup Ruska, jen říkám, že Rusko v této válce zvítězí. Od začátku tahá za delší stranu páky. My tuto skutečnost jen zakrýváme.
Měli se Ukrajinci vzdát už na začátku války?
Ne, nemělo k ní vůbec nikdy dojít.
Tak, jako to už je teď pozdě.
Proto jsem psal Vladimiru Putinovi ještě před válkou. Říkám, že to byl naprosto naivní apel. Kdybych býval věděl, jak daleko už jsou přípravy na válku, jak moc zbraní už se navezlo na Ukrajinu, tak bych se o to ani nepokoušel.
Není vlastně vše, co říkáte pohled člověka, který zahraniční politice nerozumí?
Vidím do ní jen zdálky a zvenčí, ale to přece neznamená, že když nevidím do detailů a nejsem obeznámen s rozhodnutími mocných, že se nemohu strachovat o osud ukrajinského národa.
Člověk, který informace nemá a mezinárodní situaci nezná, neměl by raději mlčet?
Však jsem zahraniční situaci také nijak neovlivnil.
Ale máte možnost ovlivňovat vnímání voličů
Voličů ano, ale vládní většinu tím neovlivňuji vůbec. Za poslední čtyři roky jsme neovlivnili vládní kroky ani o píď.
To je asi to poslední, co by chtěla…
Čtyři roky jsme jim říkali: Jaromíre, to neděláš dobře s těmi sirkami. Vláda se nikdy nedostala do žádné krize. Vláda si celou dobu mohla dělat, co chtěla. Jediné, čemu vláda čelila, byla kritika formou slova. Nic jiného se nestalo. Přesto mám pocit, jako kdybychom za ten ukrajinský neúspěch snad mohli my.
Od začátku jsme varovali, že tuto válku Ukrajina nevyhraje a že jediné, co se stane, že to zničí i nás.
Jsem to, co bylo ještě před komunismem a před sociální demokracií. Já jsem Jan Neruda.
Nemáte pocit, že jste zradil tu ukrajinskou část rodiny?
Ne. A nemyslí si to ani ta ukrajinská část rodiny.
Mluvil jste s nimi?
Ano.
Byl jste na Ukrajině během války?
Ne, během války jsem na Ukrajině skutečně nebyl.
Proč ne?
Protože většina mého příbuzenstva už v této době je z té Ukrajiny před válkou utekla. Většina z nich se dostala buď do Německa nebo do Spojených států amerických.
Očekávám, že Rusko se odzbrojí
Myslíte si, že pokud se podepíše jakákoliv dohoda, že část Ukrajiny bude postoupena Rusku, že to tím skončí?
Pokud Ukrajina přestane se svými ambicemi vstupu do NATO a pokud začne docházet na postupné všeobecné odzbrojení, tak si myslím, že ano.
Proč by se měla země odzbrojit, když je vedle někdo, kdo na ni útočí.
Protože se taky odzbrojí ta druhá strana.
Myslíte si, že Rusko se odzbrojí?
V osmdesátých letech se přesně takhle podařila ukončit studená válka tím. Naprostí rivalové dosáhli poměrně vysoké exkluzivity vzájemných vztahů, bavili se s nepřítelem, Reagan se dokázal bavit s komunistickým zlem Brežněv a později s Gorbačovem.
Čtěte také
Konec studené války byl mnohem komplexnější a jedním z hlavních důvodů bylo, že Sovětský svaz už byl ale úplně vyždímaný.
Já očekávám, že by mohlo postupně dojít k deeskalaci. Nevidím žádný důvod, proč by se to nemohlo zopakovat.
Nemáte strach z toho, že Rusko a jeho vliv se bude šířit Evropou dál až směrem k nám, tak, jak jsme toho už jednou v historii byli svědky.
Nevidím tady ale žádný silný ruský vliv. Nikdo si tady nepřeje Rusko. Stále se mluví o velkém ruském vlivu a o ruských hybridních hrozbách, ale nikdo je ještě nikdy neviděl. Je tady pouze část občanů, která varuje před tím, jakým směrem se Západ vydal.
Nejsem komunista, ale Jan Neruda
Jste komunista?
Ne
Necítíte se být komunistou?
Ne. Jsem to, co bylo ještě před komunismem a před sociální demokracií. Já jsem Jan Neruda. Jan Neruda žil v době, která byla velmi dynamická.
Když se podíváte na sociální texty Jana Nerudy, tak to jsem já.
Ve se cítíte být Janem Nerudou?
Jan Neruda žil v době, která byla velmi dynamická, když se narodil, tak měla Praha 100 000 obyvatel, a když umřel, tak měla 400 000 obyvatel. Strašlivý nárůst, jo, průmyslová revoluce prostě v té nejvyšší formě. A on byl jeden z prvních, který si všímal těch negativních jevů, které to nechává a nějakým způsobem o nich psal a bojoval s nimi, to bylo ještě předtím, než vznikla všechna ta hnutí. A proto já vždycky říkám, že hnutí Stačilo! je nový začátek. Po těch 150 letech zkušeností s tím, kam všechna ta sociální i komunistická hnutí vedla tak máme šanci. Jsme znovu na začátku, vrátily se důvody, proč tenkrát před těmi 150 lety tato hnutí vznikala. Vrátily se ty důvody. A my máme šanci vyrazit jiným lepším směrem. O 150 let poučenější a v našem českém pohledu o 40 let pokornější. Je zapotřebí jednou za čas udělat restart, zhodnotit si, kam jsme došli.
Přejete si konec demokracie a kapitalismu?
Ne.
Ten restart byste chtěl budovat v demokracii a v kapitalismu.
Ano. Nemám nic proti tržní ekonomice, já jenom si myslím, že tržní ekonomika je dobrý sluha, ale velmi špatný pán, což vidíte na všech velkých nadnárodních korporacích, které jsou vlivnější a mocnější než stát. Myslím, že takto by to být nemělo, že stát je ten, kdo může ochránit obyčejného člověka. Chtěl bych, aby stát hrál opozici velkým korporacím.
Renáta studovala bohemistiku a historii-evropská studia na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy v Praze. Už při studiu od roku 2015 působila jako stážistka v redakci Echo24.cz. Od roku 2017 pracovala jako politická redaktorka na webu Novinky.cz.
