TOP 09 musí leštit značku, říká Havel. Zmínil Kalouska i možnou koalici za svržení Babiše

Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst

  • Preference TOP 09 se pohybují kolem dvou až tří procent.

  • Havel nevylučuje koalici se STAN pro odstavení Babiše.

  • Předseda chce „leštit značku“ a vyráží do regionů.

  • Senátní volby mají být přípravou na boj o média.

Více

Hroutící se volební preference mě rmoutí. Jako předseda jsem se ale dal na vojnu, tak musím bojovat, říká v rozhovoru pro CNN Prima NEWS předseda TOP 09 Matěj Ondřej Havel. Uznal také, že koaliční spolupráci s hnutím STAN by se nebránil, pokud by to znamenalo v příštích volbách odstavit Andreje Babiše (ANO) od moci. Jako hlavní tvář své strany se prý bude snažit „leštit značku“ a srozumitelně promlouvat k lidem v regionech. O tom, že ho většina lidí vůbec nezná, ví, ale snaží se na tom zapracovat. Senátní volby vidí jako přípravu na bitvu o veřejnoprávní média. Popsal, co pro TOP 09 znamená bývalý předseda Miroslav Kalousek a zavzpomínal i na Karla Schwarzenberga.

Volební preference pro TOP 09 v posledních měsících nevypadají příliš slibně, pohybujete se někde okolo dvou až tří procent. Čím si myslíte, že je to způsobeno?
Před půl rokem jsme prošli kompletní obměnou vedení. Je to pro nás výzva v opoziční roli, kdy TOP 09 prostě musí dělat a dělá opoziční práci. Ta je kritická, to k ní patří, ale také pravdivě ukazuje vizi a říká, jak bychom to dělali my. Preference se nám velmi rychle sesypaly, beru to jako zprávu o aktuální náladě. Samozřejmě mě to rmoutí a hledáme způsoby, jak srozumitelněji mluvit s lidmi. Je to předpoklad pro to, aby ty preference rostly.

ČTĚTE TAKÉ: Na vyšší slevy pro důchodce a studenty nezbylo, řekl Bednárik. Další podvod, pálí do vlády ODS

Nedá se tedy říct, že TOP 09 vyšla z projektu SPOLU nejhůře? 
Pokud byste to bral takto, tak nejhůř je na tom KDU-ČSL, která je v preferencích ještě pod námi. Za každou koalici zaplatíte částečnou ztrátou identity. Koalice se ale nerozpadla úplně. V rámci opozice jsme totiž nyní schopni o dost efektivněji spolupracovat.

Jak si představujete TOP 09 v příštích parlamentních volbách? Myslíte, že je naděje, že v nich uspěje sama, nebo budete muset opět hledat koaličního partnera? 
Jediné, čím jsem si jistý, je, že nesmíme polevit a spíše ještě přidat. To je jediná jistota. Samozřejmě se na to nedívám tak, že TOP 09 za čtyři roky s pětatřiceti procenty porazí Andreje Babiše. Dívám se na to tak, že musíme přesvědčit voliče Andreje Babiše o tom, že je podvedl.

Co Vy jako předseda můžete pro TOP 09 do dalších voleb udělat, abyste preference zvedl?
Mou prací je také nabízet alternativu a vlastní pohled na věc. Nikdy nebudu dělat politiku, která je podfuk. Nebudu říkat jiné věci, než které reálně chci dělat a budu dělat. Lidem to budu říkat přímo v regionech, kam vyrazím. Musíme být uvěřitelní v komunikaci v médiích a na sítích. Především ale musíme za lidmi do regionů. Oni se s námi baví, a to je cesta pro jednadvacáté století, jak porazit populismus.

Když mluvíte o Vašem receptu, nepřijde Vám, že mohou opoziční strany voličům splývat? Jak byste TOP 09 odlišil od zbytku? Například Martin Dvořák, kandidát na senátora z hnutí STAN, nedávno napsal na síti X, že nevylučuje hlubší spolupráci a že se Vaše strany částečně programově překrývají. Jaký na to máte pohled?
Je řada programových bodů, ve kterých se se Starosty překrýváme. Shodneme se s nimi například na přijetí eura. V řadě věcí jsme ale autentičtí. Nedávno jsem viděl průzkum, kde jako nejvýraznější opoziční politici vyšli Andrej Babiš a Petr Pavel, pro veřejnost je politika očividně nečitelná. Splývá toho mnohem více než pouze opoziční strany. Takže ano, my budeme klást důraz na věci, které nabízíme jako TOP 09. Všichni v opozici nyní leštíme značku a musíme to dělat. Politika je tak, jak ji viděl Karel Schwarzenberg, o službě veřejnosti. To ovšem jde pouze tehdy, když lidem nelžete. Do budoucna se rozumné spolupráci nebráníme, pokud to bude znamenat odstavení Andreje Babiše od vlády.

STAN je podle průzkumů momentálně nejsilnější opoziční silou. Kdybyste v příštích volbách měl možnost sestavit koalici s nimi, šel byste do toho?
Nejspíš bychom se spolupráci nebránili, ale nemůžu Vám tady momentálně pravdivě a najisto odpovědět. Já zatím nevím, zda vůbec, a případně s jakou stranou bychom do toho šli. Když se mě zeptáte za dva roky, možná Vám již budu schopen dát poctivou odpověď.

TOP 09 má za sebou několik význačných předsedů, kteří jsou dodnes vidět na české politické scéně. Například Miroslav Kalousek komentuje politiku dnes a denně. Vy sám jste se již zmínil o Karlu Schwarzenbergovi. Inspirovali Vás v něčem Vaši předchůdci? A v čem myslíte, že oproti Vám vynikali? 
Inspirovali mě v mnohém. Já jsem TOP 09 volil již před vstupem do politiky. Aktivně jsem do strany vstoupil v roce 2017, kdy TOP 09 prohrála volby a jen těsně se dostala do Poslanecké sněmovny. Nikdy jsem ale nechtěl nikam kandidovat, pouze pomáhat s propagací a roznášením letáků. Obří figurou je pro mě Karel Schwarzenberg. Zásady, které v politice razil, pokládám za nadčasové. Miroslav Kalousek je nám všem autoritou, co se fiskální odpovědnosti týče, a byl jistě jedním z důvodů, proč jsem TOP 09 vždy volil.

V minulosti se objevily průzkumy, podle kterých vás téměř sedmdesát procent voličů nezná. Vidíte tedy v tomto nějaký posun? 
Ano, posun v tom vidím. To si můžeme říct na rovinu, že než jsem vstoupil do vedení, tak moje známost byla především regionální v Královéhradeckém kraji, odkud pocházím. Celostátně mě při nástupu do vedení strany, podle našeho stranického průzkumu, znalo asi sedmnáct procent lidí. Já za sebou nemám silný politický kapitál a musíme na tom pracovat. My jsme pro to ale dost udělali a znalost podle posledních měření roste.

Myslíte si, že by TOP 09 mohl prospět jiný předseda? Nějaká silnější osobnost?
Nikdo jiný proti mně na sněmu nekandidoval. Mluvilo se o jiných kandidátech, ale takhle to prostě v demokratických stranách funguje. Nejsme hnutí ANO, které je hnutím jednoho muže. Není tam žádné ale.
Takhle to prostě je a budeme s tím nakládat nejlépe, jak umíme. Jistěže mají výhodu lídři stran, kteří byli aktivní v minulé vládě. Jsou totiž velmi mediálně známí. Mě ale nebaví se vymlouvat, dali jsme se na vojnu, tak pojďme bojovat. To, že má teď TOP 09 dvě nebo tři procenta, je pro mě startovní čára. Pracujeme na tom, abychom naše vize doručili potenciálním voličům srozumitelnou cestou.

Havel o své pozici v roli předsedy:

Máte tedy svůj osobní cíl, kterého by měla TOP 09 do příštích voleb dosáhnout?
Cílem je zasednout v příští vládě. Podotýkám, že to nebude po boku Andreje Babiše a už vůbec ne po boku SPD. To je naše ambice. Nic více neexistuje.

Dá se tato ambice vyjádřit procenty?
Budu říkat, že jsme dopadli dobře, pokud se podaří vystřídat v roce 2029 Babiše u vlády. Tečka.

Jakou funkci byste si představoval v případné budoucí vládě? Jste bývalým učitelem i ředitelem na gymnáziu. Toužil byste po funkci ministra školství? 
Pozice ministra je politická funkce, nemusíte tedy být člověkem z oboru. Znalost prostředí je ale určitě výhodou. Má tedy logiku, že pokud bude TOP 09 ve vládě a já stále jejím předsedou, tak bychom měli usilovat o ministerstvo školství či podobný resort.

Blíží se komunální volby. TOP 09 navrhovala, aby v nich mohli občané volit již od šestnácti let. Pomohlo by to Vaší straně? Co bylo hlavní motivací k tomuto návrhu? 
My o tom mluvíme dlouho. Neděláme to, protože by mládež volila pouze TOP 09, ta volí celou škálu stran. Mladí lidé jsou trestně odpovědní, dává tedy smysl, aby to bylo provázáno také s možností volby. Mám povinnosti, tak mám mít i práva. Mladý člověk má větší rozhled než třeba já v šestnácti letech. V komunálních volbách navíc rozhodujete o tom, co se odehrává ve Vašem nejbližším okolí. Dává tedy smysl, aby se mladí lidé na tomto podíleli. Návrh si chválí i odborníci. Podle nich to v mladých lidech vytváří zdravé návyky a učí je politiku sledovat a zajímat se o ni.

Umíte si představit toto pravidlo následně aplikovat i ve volbách do Senátu a Poslanecké sněmovny?
Představit si to umím, ale zdá se mi rozumné nevymýšlet hned kolo. Nechejme lidi volit do komunálu, a pokud se to osvědčí, tedy že se zdvihne volební účast, tak to vidím jako dobrou možnost. Zvlášť pokud si uvědomíme, kolik přibude seniorů, tak ať mohou do své budoucnosti promluvit i mladí lidé.

Do Senátu za TOP 09 nově kandiduje Zdeněk Šarapatka. Co může horní komoře Parlamentu přinést?
Zdeněk Šarapatka bude v Senátu významným bojovníkem za nezávislost veřejnoprávních médií. Ta bitva se odehraje, a kdo jiný než on, který má hlubokou zkušenost z mediální rady a dokáže účinně argumentovat, by měl bojovat za veřejnoprávní média.

Boj za zachování veřejnoprávních médií v dosavadní struktuře je rovněž téma, na kterém se shodne celá opozice. Vnímáte někoho jako opozičního lídra, který boj táhne? Může to podle Vás být třeba Vít Rakušan jakožto lídr momentálně nejsilnější opoziční strany?
Vít Rakušan je velmi schopný rétor, který má vládní zkušenost a momentálně velmi úspěšně řídí hnutí STAN. Ale potřebuje opozice skutečně nějakého lídra? Ne, opozice se dokáže velmi schopně koordinovat. Ukazujeme jednotu a není jeden lídr, je pět předsedů politických stran.

Není to pak pro voliče matoucí, když nemají jednu tvář, která by ten opoziční boj táhla a bojovala za názory opozice?
Názorů je v Česku tolik, kolik je obyvatel. Nemůžete chtít, aby tu byl jeden lídr, jeden mluvčí za všech pět stran. To zcela odporuje parlamentní demokracii.

MOHLO VÁM UNIKNOUT: Rakušan: Z trvající obliby ANO musíme mít depresi. Mám plán Babišovy voliče přetáhnout.