Mám obavy, že se projeví naše malost a Evropa přestane Ukrajinu podporovat, protože poškozuje náš vlastní domácí průmysl a naše zájmy. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to prohlásil místopředseda hnutí STAN a europoslanec Jan Farský. Dodal, že kdyby ruský autoritářský prezident Vladimir Putin neměl jaderné zbraně, nikdo by ho nebral vážně. Farský rovněž zmiňuje nástroj šéfa Bílého domu Donalda Trumpa, který má za kladivo na šéfa Kremlu, ale americká hlava státu jej stále nevyužila.
Od návratu Donalda Trumpa do Bílého domu uplynulo už více než čtvrt roku a jeho slibovaný mír na Ukrajině nikde. Myslíte, že jsme se od chvíle, kdy se rozhodl dotlačit Putina a Zelenského k jednomu stolu, někam reálně posunuli?
Reálně se obávám, že ne, protože posun leží v rukou Putina a Ruska. Víme, že Zelenskyj by na příměří přistoupil, přijal i od USA dohodu o nerostech, byť v upravené verzi, přičemž ta první byla vyloženě kolonizační. Ve finále je to o tom, kam se posune Putin. Trump na něj pořád nenaléhá, přestože americký Senát na něj tlačí, aby přijal nová cla, která přitom dokázal uplatnit na své partnery.
ČTĚTE TAKÉ: Masivní ztráty Ruska a Ukrajiny: Až 1,4 milionu vojáků je mimo hru, vyplývá z nové analýzy
Mluvíte o extrémně vysokých clech vůči třetím zemím, které by od Ruska odebíraly jeho ropu, plyn či nerosty?
Ano. Kladivo v ruce prostě drží. Kdyby uvalil tato cla na země, které odebírají ruská fosilní paliva, tak ruská ekonomika na tom během krátké chvíle bude hrozně špatně a Putin bude donucen jednat.
Reálně rozumí síle. A ta, která ho zastaví, je buď vojenská, což nejsme ochotní dát, nebo ekonomická. Ani tu zatím nevyužíváme. Putinovi se nyní vyplácí pokračovat. Doma má klid a ve světě pak nevím, jestli respekt, ale minimálně s ním všichni chtějí jednat, což se před 20 lety úplně nedělo. Vrátil tu velikost Sovětského svazu, kterou lidem slíbil, a i to, že se jich svět bude zase bát.
Není to tedy v případě světa spíš než respekt právě ten strach?
Spíš ano. Obava, že použije jaderné zbraně, tady je. Kdyby je neměl, tak ho nikdo nebere vážně, a on to ví. Ruská ekonomika sice přechodem na válečnou výrobu je velice efektivní, ale žádná velká síla v Rusku není. Počtem obyvatel, demograficky ani kvalitou průmyslu.
Rozprodávají fosilní paliva či jiné zdroje, a to takovým způsobem, který z nich dělá provincii Číny. Ta to skvěle využívá, když Rusko podporuje, aby válka neskončila, protože jí vyhovuje, když Rusko slábne. Skrze ně také zasívá nesoulad mezi Evropu a USA v Severoatlantickém společenství (NATO). A ještě levně nakupuje zdroje, a tím obsazuje Rusko, takže pro Čínu skvělý byznys.
Čili si z Ruska v podstatě dělá vazala…
Přesně tak. Čím hlubší jsou příkopy mezi Evropou a Ruskem, tím více nutí Putina, aby si poníženě chodil pro podporu do Číny. A to je dnes nejbyznysovější stát světa, nedělá nic zadarmo. Mimo to Rusko vojensky podporuje Severní Korea a Írán. Kdyby tuhle podporu Rusko nemělo, tak končí.
Reálně dokázala ta obrovská druhá nejsilnější armáda světa, kterou Rusko má, za tři roky obsadit 18 procent území Ukrajiny – země, kterou Rusové dlouho popisovali jako rozvrácenou, nefunkční a před rozpadem. Ano, to území má větší velikost, než je Česká republika, ale pořád je to obrovský neúspěch Ruska.
Čerstvý útok Ukrajinců drony ukázal, že v Rusku není bezpečné místo. To je jediná cesta k příměří a budoucímu míru - že se Putin začne bát, že už víc nedosáhne a naopak může ztratit. To jediné ho posadí ke stolu, případně už jen brutální sankce ze strany Spojených států.
Sankčních balíčků ze strany Evropy je už hodně a spíš se posouváme po milimetrech. Nutná shoda 27 států je navíc dost limituje. Mrzí mě, že akceschopnost Donalda Trumpa se tady neukázala, respektive jen ve vztahu k partnerům, ne k nepřátelům.
Jde Trump Putinovi na ruku?
K sankcím se ještě dostanu. Trump je schopen bez problémů tlačit na spojence a Ukrajině, například odepřít podporu či přestat dodávat zpravodajské informace, ale k Putinovi má sice ostrou rétoriku, ale to je tak všechno. Čím to podle vás je?
Už před volbami jsem komentoval, že Trump není dobrá volba pro Česko ani Evropu, že na něj doplatíme kvůli clům, reálně zchudneme a budeme muset dávat na bezpečnost daleko více financí. Z dlouhodobého hlediska se ale Evropa musí konečně postavit na vlastní nohy, protože jí nic jiného nezbude. Kéž by se aspoň tohle povedlo. K zahraniční politice jsem si říkal, že Trump ukáže svoji razanci, jako když kvůli používání chemických zbraní v Sýrii za režimu Bašára al-Asada na něj neváhal poslat rakety Tomahawk.
Tohle má dělat i vůči Rusku, ale zase nic. Přijde mi, jako by Rusko uznával jako partnera, ale neuznával Ukrajinu a ani Evropu. Z jeho vyjádření to vypadá, jako by problém vytvořili oni, a ne Rusko.
A čím si to právě vysvětlujete?
Já tomu nerozumím, protože to neodpovídá ani jeho vyjádřením. Není to v zájmu Spojených států a neodpovídá to jeho razanci, ani prvnímu funkčnímu období, kdy neútočil primárně na spojence, ale na ty, kteří škodí Americe.
V návaznosti na střety Trumpa se Zelenským, který gradoval roztržkou v Oválné pracovně Bílého domu, vznikl nový projekt – tzv. koalice ochotných. Přes nějaká vyjádření jejích lídrů jako francouzský prezident Emmanuel Macron a britský ministerský předseda Keir Starmer o ní však není moc slyšet. Dělají lídři dost, aby tento projekt byl dostatečně vlivný?
Evropa je obrovská loď, kde měnit směr a jakkoliv s ní hýbat je hrozně složité, a neumí to, v čem je naopak úžasný Trump.
Evropa se na Trumpa a na to, že se musí zvednout, připravila dlouhodobě. Jen členské státy jí nedaly pravomoci v obranyschopnosti.
To má být co?
Efektní výroky a plnění novinových článků. Přijde mi, že aby se na něj nezapomnělo, tak před víkendem pustí takové zprávy, které my celý víkend řešíme, aby v pondělí řekl, že už neplatí. Je to geniální, a jak je Evropa naopak pomalá, těžkopádná a předvídatelná zároveň, tak je to dlouhý proces.
Co ale aktivita koalice ochotných?
Může se zdát, že je neakceschopná a neefektivní, ale takové vyjádření německého kancléře Friedricha Merze o konci omezení zásahů evropskými zbraněmi na území Ruska pro Ukrajinu bylo dost zásadní. Posouváme se a bez koalice ochotných by se to jen těžko dělo. Nefunguje tak, že nám bude dělat titulky, ale díky ní Ukrajině dopřejeme sílu.
Němci tam investují do továren, kde se budou vyrábět zbraně schopné zasáhnout daleko širší pás v Rusku. To má navíc problém v tom, že se schopnosti Ukrajiny neuvěřitelně zvyšují a s penězi či technologiemi z Evropy, které si na rozdíl od Ruska může nakoupit, bude Kyjev Moskvu velice rychle dohánět až přerůstat. Pak je otázkou, kdy to narazí na zájmy evropských států. Mám trochu obavu kvůli naší malosti.
PODÍVEJTE SE: Donald Trump a Vladimir Putin si telefonovali po ukrajinském dronovém útoku v Rusku
Že mezi Evropou a Ukrajinou bude nějaký střet?
Ano. Vemte si, že německé dělo Panzerhaubitze 2000 má menší dostřel než ukrajinská Bohdana a přitom stojí osmkrát tolik.
A Němci si pak mohou říci, že omezí dodávky?
Z toho mám obavy, že si řekneme, že už se nám nevyplatí Ukrajinu podporovat, protože poškozuje náš domácí průmysl. Určitě se to také zvažuje a státy musí počítat, aby si nevyrobily velkou konkurenci. Ale v této fázi doufám, že taková malost u nás nebude. Dánové a pobaltské státy na Ukrajině místo toho investují do dronů a mají ji jako laboratoř, vývoj letí dopředu.
Jak menšina ovládá celou Evropu
Když jste předtím vyjmenoval různé evropské organizace a projekty, ke kterým si klidně můžeme přidat i Visegrádskou čtyřku, Výmarský trojúhelník atd., tak jaký si myslíte, že je potenciál koalice ochotných? Může její vliv přerůst EU a Evropskou komisi, nebo to bude další z mnoha projektů?
Velmoc, která se není schopná bránit, se stane kořistí jiných pro bohatství, které nikdo nebrání. Evropská unie je ekonomickou velmocí, ale ne obrannou. V NATO sice jsou nějaké pilíře, ale dnes se ukazuje, že v alianci není taková jistota, jaká by mohla být. Sice máme v Lisabonské smlouvě článek o kolektivní obraně, který je ekvivalentem článku 5 NATO, ale všichni na něj radši trochu zapomínají.
Nechceme narušovat sílu NATO, chceme na něm stavět, a proto je tu záložní plán. Evropě nezbývá nic jiného než stavět evropský pilíř. Není to jen o výzbroji států, která případně odstraší Rusko, ale že také budou mít schopnosti, o které Evropa přišla, když jsme se rozhodli nakupovat ve světě podle toho, kde bude nejlevněji. Číňané to zkopírovali, vylepšili a pak Evropany vyhnali. Skrze obranu má Evropa možnost postavit zpět svůj průmysl, výzkum či infrastrukturu. Jiná cesta podle mě není.
PODÍVEJTE SE: Mír je daleko. Rusové předložili soubor starých ultimát, říká šéf ukrajinské diplomacie
