Kupka: Béčkem Starostů se nestaneme. Škatulky pravice a levice pro voliče ztrácí význam
Rostoucí preference hnutí STAN mě neznervózňují. Béčkem Starostů se určitě nestaneme a budeme ekonomicky nejkompetentnější stranou. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to řekl poslanec a předseda ODS Martin Kupka. Hovořil také o tom, proč se podle něj hnutí ANO stále těší vysoké podpoře voličů, či o pozici dnešní pravice. Podle něj ideologické škatulkování na pravici a levici již není pro voliče příliš významné. Nadále ale zůstává poptávka po stranách, které provedou redukci byrokracie a další změny, které zmenší vliv státu na život jednotlivce.
Zpráva posledních dní je návrh státního rozpočtu, který má schodek 386 miliard. Co s tím hodláte dělat? Ve vládním táboře se začínají objevovat, řekněme, disentní hlasy, které s ním nesouhlasí. Například pan Ševčík nebo paní Majerová (oba za SPD). Vyjednáváte nějak s těmito „odpadlíky“?
Naše pozice i nabídka pro ty, kteří mají nějaký základ ekonomického vzdělání a chtěli by zvažovat odpovědnější přístup, jsou úplně jasné. Úspory jsou v mnoha ohledech na dosah. Připravíme pozměňovací návrhy, pro které určitě budou moci hlasovat. Ať už půjde o snížení objemu peněz na platby za státní pojištěnce nebo obrovský balík peněz na platy ve státním sektoru.
ČTĚTE TAKÉ: Milion pro matky, rušení 9. tříd, Euro Patriot. Co Babiš sleduje neustálým chrlením nápadů?
Další významnou kapitolou je, že stát na úkor dluhu začal platit veškeré poplatky za obnovitelné zdroje energií. Místo toho, aby Česká republika jako jiné státy namířila pozornost směrem k lidem, pro které jsou ceny energií vážným ohrožením, rozdává peníze na všechny strany. A pak to zaplatí úplně všichni. Není to tak, že by se tím ten problém vyřešil. Stát navíc zaplatí ještě úroky. Je to mnohem horší řešení pro všechny, než co se nám snaží nabulíkovat vláda.
Čtěte také
Podle výzkumu STEM pro CNN Prima NEWS sice klesá spokojenost s vládou, ale preference hnutí ANO jsou nadále nad 30 procenty. Čím to podle vás je, že se opozici nedaří jeho voliče přesvědčit, že takhle se to podle vás nemá dělat?
Je to pár dnů, co představili rozpočet. Lidé vyhodnocují, jak vláda funguje na základě reálných dopadů. Ty sliby mají vždy nějaké zpoždění. Už teď je ale jasné, že vláda nesplnila svoje předvolební sliby. Na faktické lži, že zase bude líp, přitáhli na svou stranu velkou část voličů. V mnoha ohledech je ale prokazatelně hůř. Slibovali levnější hypotéky, a teď jsou dražší. Pro lidi, kteří platí velkou hypotéku, to znamená, že zaplatí o tři nebo čtyři tisíce měsíčně víc. To je obrovský zásah do rozpočtu mladých rodin.
Je ale na nás, abychom ukázali, že lhali a sliby neplní. V některých případech je ale pro ekonomiku téhle země strašně důležité, aby je ve výsledku nesplnili, protože kdyby je plnili, tak by se lidem ve výsledku vedlo mnohem hůř. Třeba u slibů ještě vyšších slev na jízdném voláme jednoznačně po tom, aby to nedělali. Stát má zamířit pozornost na zlepšování kvality dopravy.
Stejně říkáme, že je nesmysl rozhazovat peníze. Teď jde například o tu částku dva tisíce korun pro všechny seniory. Mnoho seniorů ale víc trápí to, zda o ně bude postaráno v domovech seniorů, kde scházejí lůžka. Skutečná solidární politika, ne lživě solidární a populistická, by ty peníze nasměrovala právě tam, aby se Česká republika mohla postarat o ty, kteří tu pomoc budou nejvíc potřebovat.
Starostové mě neznervózňují, říká Kupka
Když už jsme u průzkumů, tak v preferencích vás přeskakují Starostové. Nejste z toho trošku nervózní?
Já z toho nervózní nejsem. V tomhle ohledu jsem i jako sportovec zdravě soutěživý typ. Pro mě je to větší výzva. Je pochopitelné, že podmínky se změnily. Změnily se i pro ODS, vznikly i nové subjekty. My postupně představujeme naše reformy – reformu vzdělávání, reformu zdravotnictví. Jsou to konkrétní recepty, jak dát České republice lepší perspektivu a dobrou budoucnost. Potřebujeme nějaký čas na to, abychom ty reformy dopracovali a ukázali lidem. Věřím, že s tím se ponese další růst preferencí.
Čtěte také
Předpokládejme, že to za tři roky dopadne pro opozici dobře a budete skládat příští vládu. Když ODS byla ve vládě, tak vždy měla premiéra. Byl byste v míru s tím, že by se jím stal třeba Vít Rakušan?
Mně záleží na tom, aby tahle země nešla do kytek. Vláda představila návrh rozpočtu s astronomickým a nesmyslným schodkem 386 miliard. V tom ještě ani není 30 miliard, které bude muset stát vydat za Dukovany. Tak se vlastně pohybujeme někde kolem 416 miliard. Vláda říká, že to je proinvestiční. No, proinvestičních z toho celkového schodku je 290 miliard.
Důležité pro mě je, aby tahle země měla kvalitní vládu. Já se na ní chci podílet a chci, aby ODS nejvýznamněji určovala její agendu. Nejde mi o nějaké osobní ambice. Jde mi o to, aby Česká republika směřovala do budoucna s tím, že bude bezpečnou zemí, kde se lidem bude dobře dařit.
Svou agendu si ale nejlépe prosadíte z pozice premiéra. V některých věcech jste od Starostů rozdílní. Oni otevřeně hovoří o úpravách daňového mixu, přemýšlí nad nějakou formou progresivního zdanění. To je asi něco, co jako pravice nechcete. Nebojíte se, že byste se stali jen béčkem Starostů?
Určitě se béčkem Starostů nestaneme. Já chci, aby ODS měla premiéra. Chci, abychom byli skutečně ta nejkompetentnější strana v ekonomických oblastech. Abychom nejpřesněji určovali, kam máme jít. Právě ODS jako první spustila přípravu daňové reformy, abychom dokázali proměnit ten daňový mix. Daně, které v tuhle chvíli neúměrně zatěžují práci, a odvody pro zaměstnavatele představují v porovnání se zeměmi OECD jednu z nejvážnějších překážek pro větší ekonomický rozvoj. Tady já vidím potenciál pro růst v České republice.
Férově ale říkám, že pokud snížíme zátěž práce, což je nejen pravicové, ale hlavně i efektivní, tak to na druhou stranu budeme muset vyvážit nárůstem jiných daní. My se díváme zejména do balíku spotřebních daní a DPH. O tom, jak uspořádat ten celý daňový balíček, se bavíme i s předními českými ekonomy. Tahle cesta vychází i z nejlepších doporučení Národní ekonomické rady vlády. Té, která působila při vládě Petra Fialy, i té, která dokonce předcházela vládnutí Petra Fialy.
Je v Česku poptávka po pravici?
A je vůbec v téhle zemi poptávka po pravici? Ona už asi nikdy nebude takový mainstream, jaký to byl třeba v devadesátých letech nebo po přelomu milénia.
Je poptávka po tom, aby stát neměl tolik byrokratických regulací, aby nebylo tolik papírování. Je poptávka po tom, aby se stát nezadlužoval, aby se dokázaly udělat důležité změny ve zdravotnictví. Myslím, že není podstatné, zda tomu říkáme pravice, nebo levice. Podstatné je, že lidé chtějí, aby jim stát tolik nemluvil do života. To je vlastně pravicový přístup. Zdravá ekonomika, zdravé hospodaření, nechávat lidem co nejvíce v peněženkách a co nejmíň přenášet do daní. Možná se jen dnes děje to, že ty dvě škatulky – pravice a levice – pro lidi nejsou tak významné. Ale to, o čem mluvím, tedy aby stát nebobtnal a dával větší prostor lidem, jejich svobodě, je určitě téma, které lidé opravdu řeší.
Čtěte také
A vymezujete se tím dostatečně vůči ostatním? Protože tohle svým způsobem říkají všichni.
Neříkají. Ti, kteří připouštějí další zvyšování daní, se od obsahu, o kterém mluvím já, liší o 180 stupňů. Rozdíly jsou také v konkrétním zajištění růstu. My mnohem více hovoříme o vytváření podmínek pro větší růst kapitálu a pro podnikání, protože v tom vidíme posun téhle země. A samozřejmě v tom, aby lidé mohli naplňovat svoje ambice, svůj talent. Proto proměna vzdělávání bude směřovat také k tomu, aby se lidé dřív dostali do práce.
Návrh 8+2 říká jedno – základní škola na osm let a její doplnění o dva povinné roky na střední škole. A umožnit těm, kteří třeba na první dobrou netrefili střední školu, aby po těch dvou letech přestoupili tam, kam je bude srdce táhnout a kde budou motivovaní. Tohle jsou změny, které vytvářejí příležitost pro to, aby ta ekonomika rostla.
Neuvažovali byste třeba, že byste šli do vlády s hnutím ANO? Já chápu, že je mezi vámi nějaký rozpor, že si v médiích jdete po krku, ale když bylo ANO ve vládě se sociální demokracií, tak Andrej Babiš víc dodržoval pravidla té hry a zvyklosti parlamentní demokracie. SPD a Motoristé nejsou sparingpartneři, kteří by ho dokázali nějak omezovat. Nestálo by za to do té vlády jít v zájmu nějakého „vyššího dobra“?
Bohužel by to nebylo, protože by to pro mnoho našich voličů znamenalo zradu a ztrátu naděje, že země bude mít opravdu lepší vládu. Zmíním ale ještě důležitější věc – ono to nebylo na stole především kvůli tomu, že Andrej Babiš měl mnohem lacinější variantu. My bychom nikdy nedopustili, aby se schoval před soudem za poslaneckou imunitu. To do značné míry logicky zavíralo dveře. Teď ještě více zavírá dveře to, když ukazují, jaká je jejich reálná rozpočtová politika. S tím se nemůžeme ztotožnit.
Hovoří sice o úsporách, ale dělají pravý opak. Jejich koaliční partneři tři týdny tančili kolem toho, že sníží schodek o desítky miliard korun. A výsledek? Výdaje státu za tři neděle intenzivního vyjednávání dokonce narostly o 6 miliard. Snížení schodku je dáno tím, že se zvýšil odhad příjmů státu o 9 miliard. Tady se ukazuje, že na žádné úspory a snižování toho balíku pro stát nemyslí. To jsou klíčové důvody, proč s nimi vládnout nemůžeme.
Budeme dělat kroky k tomu, abychom za ty tři roky, pokud to budou celé tři roky, české veřejnosti představili nejdůležitější strukturální změny – v daňovém systému, ve školství a v mnoha dalších oblastech uspořádání státu, protože peněz na veřejnou správu vydáváme neúměrně mnoho. Je třeba opravdu efektivně digitalizovat – nepřeklápět současné papíry do digitální verze, ale udělat změny, které budou znamenat reálnou úsporu času na straně státu a především na straně lidí.
MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Vězení za zaslanou fotku penisu? Vládní návrh narazí na složité prokazování, varuje advokátka
Vystudoval bohemistiku a historii na FF UK a aktuálně mediální studia na FSV UK. Věnuje se převážně domácí politice a příležitostně rád zabrousí do oblasti kultury či dějin. Ve volných chvílích rád bloudí po městě s fotoaparátem, přečte si knížku nebo zahraje nějakou videohru. V redakci CNN Prima NEWS působí jako redaktor politického dění od podzimu 2023. (Petr.Silhan@iprima.cz)
