Zprávy špatné, zveřejnění horší. Podle exministra může spor Macinky s prezidentem eskalovat
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Zveřejnění SMS nehodnotí Svoboda jako dobrý krok.
Svoboda kritizuje jak Macinku, tak prezidenta Pavla.
Hrozí patová situace. Couvnout budou muset podle exministra obě strany.
Pavel měl podle Svobody Turka jmenovat.
Vyostřená válka mezi prezidentem Petrem Pavlem a ministrem zahraničí Petrem Macinkou (Motoristé sobě) může trvat ještě dlouho. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to řekl někdejší šéf tuzemské diplomacie Cyril Svoboda (KDU-ČSL). Podle něj je nutné, aby k řešení střetu obě strany v některých bodech couvly. To však nyní nepokládá za pravděpodobné. Svoboda rovněž zmínil, jaké další kroky mohou konflikt eskalovat.
Co na kauzu s SMS zprávami ministra Macinky adresované prezidentu Pavlovi a jejich zveřejnění říkáte?
V první řadě říkám, že je špatné něco takového řešit přes SMS zprávy. Za horší ale pokládám tyto zprávy zveřejnit a za úplně nejhorší do věci zapojit policii. Tím se totiž celý konflikt přesouvá z roviny politické někam zcela jinam.
ČTĚTE TAKÉ: Babiš pozval Pavla i Macinku ke společnému jednání. Konflikt nepovažuje za správný
Řekl byste, že tu máme krizi mezi institucemi, jaká tu ještě nebyla?
Je to skutečně poprvé, co se do sebe takto pustili. Avšak dá se to jednoduše vyřešit.
Čtěte také
Jak?
Prezident republiky měl výhrady k panu Turkovi oznámit veřejnosti, sdělit je panu Macinkovi, sdělit je panu premiérovi Babišovi a Filipa Turka poté jmenovat se slovy: „Tohle je vaše odpovědnost.“ Pak by se zjistilo, jestli se Filip Turek jako ministr znemožní či neznemožní a problém by byl vyřešen. K tomu ale nedošlo, takže vyřešen není a nebude.
Když zmiňujete Filipa Turka, který je vlastně středobodem celého dlouhotrvajícího střetu, řekl byste, že se nakonec skutečně stane ministrem pro životní prostředí?
Nevím, jestli se po tomto vyostření stane. V každém případě ale může dojít k tomu, že se vláda zasekne a prezident republiky nepojede na žádný summit ani Evropské unie, ani Severoatlantické aliance, ani nikam jinam, protože to skutečně nakonec rozhoduje vláda. Může se stát, že se tato válka potáhne ještě dál. Například nebudeme mít jmenované mimořádné a zplnomocněné velvyslance, kteří budou pověřeni řízením úřadů a i když budou v hodnosti, tak ale fakticky budou chargés d'affaires, kteří budou řídit úřady. Pokud nedojde k míru, tak se tato válka povede dlouhodobě. Zatím se ale k míru nikdo nemá.
Vnitropoliticky to je velmi silné gesto, ale zahraničně to nikomu vadit nebude, že naše delegace bude vedena předsedou vlády.
Tah ministra Macinky, že minimálně na summit NATO v červenci by místo prezidenta jel předseda vlády považujete za silný?
Vnitropoliticky to je velmi silné gesto, ale zahraničně to nikomu vadit nebude, že naše delegace bude vedená předsedou vlády. Je členem Severoatlantické rady a nepotřebuje plnou moc přímo z Vídeňské úmluvy, takže může normálně zastupovat Českou republiku. Z hlediska agendy, rozhodování a hájení zájmů země se nestane vůbec nic.
Čtěte také
Ministr zahraničí během tiskové konference několikrát zopakoval, že se takto chová, protože „prezident se pohybuje mimo rámec Ústavy", když odmítá jmenovat Filipa Turka ministrem. Souhlasíte?
Jak jsem řekl, prezident republiky má právo kandidáta na úřad ministra komentovat, může sdělovat své námitky, posléze si může kdykoliv kteréhokoliv ministra předvolat a projednat otázky, které spadají do jeho kompetence. Ale nemůže kandidáta nejmenovat z politických důvodů a to se právě děje. Podle mě právní důvody pro nejmenování Turka nejsou. Politické důvody tu být sice mohou pro ty, kteří si jeho jmenování nepřejí, ale prezident republiky musí respektovat, že je tu jiná koalice, která jej chce. Kdyby se dohodla ODS a ANO po volbách, tak by Filip Turek vůbec nebyl předmětem žádné debaty.
Expremiér Petr Fiala hovoří o destrukci politické kultury, například předseda lidovců Marek Výborný volá po Macinkově rezignaci. Tomio Okamura z SPD naopak říká, že je to “tvrdší politická komunikace”, premiér Andrej Babiš to považuje za “nešťastná slova”. Co říkáte na tyto komentáře? Na jedné straně možná až příliš drsné, na druhé naopak bagatelizující?
Každý to vidí ze svého úhlu pohledu. Chápu předsedu vlády, který chce, aby vztahy mezi prezidentem republiky a vládou, byť nebudou vřelé, byly aspoň funkční. To je zájem Andreje Babiše. Chápu postoj ministra Macinky, protože on je předseda strany, jejíž kandidátem je Filip Turek a on chce, aby tím ministrem byl. Samozřejmě, že opozice to vidí jinak, to také chápu. Žádný zmíněný výrok mě nepřekvapuje. To, co je ale samozřejmě důležité, je, že Ústava ČR je psaná pro dospělé lidi, kteří jsou schopni se dohodnout a vyhovět si v tom, že zkrátka stejně jde o vůli voličů. Ve volbách se rozhoduje volič, jak chce, aby vypadala politická reprezentace. Kdyby došlo k dohodě, bylo by to dobré, ale vypadá to, že dohoda není možná.
Hádám, že krok premiéra Babiše, který oba znesvářené aktéry zve ke společnému jednání, hodnotíte jako správný, že?
Ano. Pan premiér chce, aby se dohodli. To ale znamená, že minimálně musí oba dva couvnout. Já si myslím, že ministr Macinka necouvne, dokud neuvidí couvnutí také od Petra Pavla. To není tak, že Macinka si posype popel na hlavu a řekne: „Chyboval jsem. Omlouvám se.“ To teda neočekávám. I Hrad musí udělat vstřícné gesto vůči panu Macinkovi. Jinak mír nebude.
A myslíte si, že právě takové gesto ze strany Hradu přijde dřív než ze strany ministra zahraničí?
Oba tábory sundaly rukavice a konflikt tu je. Ale dohoda znamená, že se musí hájit zájmy obou dvou stran. Na jedné straně Motoristé sobě chtějí hájit zájmy své strany, protože jsou součástí koalice a chtějí, aby byly její návrhy respektovány. Prezident republiky má jiný názor a chce, aby se respektovala jeho vůle.
Zmínil jste, že tato válka může pokračovat klidně ještě dlouho. Napadají vás způsoby boje, které v tomto střetu mezi Pavlem a Macinkou ještě můžeme vidět?
Jde například právě o ty velvyslance. Prezident jmenuje mimořádné a zplnomocněné velvyslance, k tomu pak potřebuje souhlas vlády. Tak se obsazují naše úřady v zahraničí. Ale ministr zahraničí má šanci jmenovat vedoucího zastupitelského úřadu člověkem, který by sice byl v hodnosti velvyslance, ale reálně na pozici chargé d'affaires, protože k tomu nepotřebuje souhlas přijímací strany. Může to dojít k tomu, že ministerstvo bude úřady obsazovat svými lidmi a obejde tak prezidenta, což by podle mě nebylo dobré.
PODÍVEJTE SE: Vydíral Macinka prezidenta? Nedovedu si představit, že by za to byl souzen, říká advokát Sokol
Věnuje se převážně zahraniční politické scéně, konkrétně USA a válce na Ukrajině. Nenechává ho chladným ani domácí politika, akcentuje témata spojená s naším resortem zahraničí. Tomáš vystudoval Mediální studia na Metropolitní univerzitě. Téměř čtyři roky působil v redakci Echo24.cz a následně nastoupil na pozici redaktora na CNN Prima NEWS.
