Zklamání a deziluzi lidí z některých kroků vlády nepopírám, říká v otevřeném rozhovoru předseda KDU-ČSL a ministr zemědělství Marek Výborný. Přesto věří, že koalice Spolu ve volbách porazí Andreje Babiše. Mluví i o tom, proč na zvládnutí digitalizace stačí lidovci a není potřeba Pirátů nebo proč mu nepřijde férový boj poslankyň za moderní Sněmovnu.
Máme půl roku do voleb. Jak vám to ve Spolu funguje? Kandidátky zatím nemáte, program taky ne, kde je problém?
Funguje to výborně a všichni víme, jaký máme cíl. Tím je ve volbách uspět tak, aby se vývoj v České republice neotočil jiným směrem než v rámci ukotvení euroatlantických vazeb a struktur. Nepochopitelná debata posledních dnů, jestli se společně chceme bavit o bezpečnosti a obraně této země, mi přijde velmi příznačná a o mnohém vypovídající.
ČTĚTE TAKÉ: Kampaň Spolu? Tam je větší míra psychedelie než na prvních albech The Doors, nechápe Kolář
Opravdu věříte tomu, že může porazit hnutí ANO?
Ano, věřím. Jsem si jist, že to dokážeme. Nepřijde to ale samo, proto se snažím minimalizovat pobyt v tomto cirkusu (Poslanecké sněmovně, pozn. red.) a být mezi lidmi, protože tam leží ty hlasy a do určité míry i zklamání a deziluze, kterou vůbec nepopírám. Je potřeba s lidmi mluvit a říkat, že jsme řadu věcí, které jsme slíbili, naplnili. Musíme říkat, s čím přicházíme – to je otázka bezpečí země, kvality života mladých rodin, dostupného bydlení, kvalitního vzdělávání.
Opravdu věříte, že by Andrej Babiš otočil kormidlo Česka na Východ?
Je úplně jedno, čemu věřím, jedno je zcela jasné. Bezpečnost a obrana této země nemůže být součástí marketingu. Pokud to myslíte vážně, tak bez ohledu na to, jestli jste v opozici nebo v koalici, děláte všechno proto, abyste bezpečí našich občanů zajistili. Jestli někdo nadřadí svůj marketing debatě o daních, penzích nebo zdravotnictví, ještě bych to chápal. Ale pokud je to na úkor bezpečnosti, považuji to za absolutní výraz nezodpovědnosti.
MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Slovo „parchant“ má v Brně trochu jiný obsah, zlehčil Nacher útok Schillerové na Fialu
Znamená to, že bezpečnost bude volební téma číslo 1 koalice Spolu ve volbách?
Zcela určitě to bude jedno z klíčových témat. Pokud nezajistíte bezpečnost, můžete vymýšlet jakkoliv kvalitní vzdělávací systémy, ale budou vám k ničemu. Na druhou stranu určitě nebude jediné. Jako lidovci vnímáme problémy, se kterými se potýkají mladé rodiny, chceme řešit otázky dostupného bydlení. Bohužel se některé kroky mohly realizovat dřív. Základem je samozřejmě funkční stavební řízení a tady říkám poctivě s pokorou, že jsme jako vláda selhali. Toto musíme napravit a navázat na to podporu dalších segmentů nájemního, vlastnického bydlení, přebudování brownfieldů a ochrany těch, kdo bydlení shání. To je věc, kterou po nás voliči oprávněně požadují.
Stát nebude mít desítky miliard, aby je nalil do bydlení.
Jediné, co po této vládě v oblasti bydlení zůstane, je program dostupného bydlení, který vznikl za Ivana Bartoše a všichni teď spěcháte s tím, abyste na něj navázali. Je to tak?
Poctivě si řekněme, že to není tak, že se neudělalo nic. Stavíme rekordní počet bytů (40 tisíc ročně, pozn. red.), což se nestavělo ani za vlády Andreje Babiše. V programu dostupného bydlení rozdělujeme až 7 miliard korun. Ale podle mého názoru musíme hledat zdroje, které budou i v primární sféře. Máme příklady projektů dostupného bydlení ve Vídni a tam to běží v režimu spolupráce s pojišťovnami nebo bankami. To je důležité i s ohledem na to, že stát nebude mít desítky miliard na to, aby je nalil do zajištění dostupného bydlení. Musí to být mozaika opatření se zapojením soukromého sektoru.
Priority: Obrana, bydlení a školství
Hrozí tedy reálně, že v souvislosti s výdaji na bezpečnost nebudou peníze právě na bydlení, školství nebo zdravotnictví?
Ne, nemyslím si to, každá vláda si musí určit priority.
Nemohou být ale všechno priority.
Ne, to nemohou. Pokud bych si měl vybrat, jestli budu žít v bezpečí nebo jestli budu mít slevu na veřejnou dopravu, tak vždy vyberu bezpečnost. Je to o hledání zdrojů, a nejen těch národních.
Jaké by tedy měly být priority za lidovce?
Bezpečí a obrana, dostupné bydlení a s tím související občanská vybavenost obzvláště pro mladé rodiny a kvalitní vzdělání od mateřských škol, přes vysoké školy až po vědu a výzkum.
Školství se vládě opravdu moc nepodařilo.
Ano. Nebudu popírat, že ze způsobu, jakým hnutí STAN vede školství, jsem z rozpacích. Vím ale, jak na to, a věřím, že pokud budeme mít příležitost, tak si s resortem školství dokážeme poradit.
Abyste zvládali digitalizaci, nemusíte být Pirát, stačí být lidovec.
Chtěl byste být příštím ministrem školství?
Osmnáct let jsem učil na gymnáziu a byl jsem i jeho ředitelem. Věnoval jsem se školské a vzdělávací politice a určitě je to oblast, pro kterou kompetence mám.
Když jsme u priorit, přiznejte, že bydlení prioritou této vlády nebylo.
Myslím, že se priority do značné míry proměňovaly.
Že je bydlení problém, jste přeci věděli už při nástupu do vlády…
To jsme samozřejmě věděli, ale důvěřovali jsme kolegům Pirátům, kteří už nejsou ve vládě a kteří se hlásili k tomu, že jsou jedničkami v digitalizaci a že to mají ve svých genech. Ukázalo se, že tato jejich genetická výbava je velmi chudá a že lídry v digitalizaci jsou lidovci – Marian Jurečka na MPSV nebo resort zemědělství, k čemuž se hrdě hlásím. Minulý týden jsme spustili digitalizovaný katastr nemovitostí. Je vidět, že na to, abyste zvládali digitalizaci, nemusíte být Pirát, stačí být lidovec.
Už nám můžete prozradit, jak budou vypadat kandidátky Spolu?
Na kandidátkách budeme mít mnoho nových tváří, budeme mít úplně nové kandidáty a z toho mám velkou radost, protože se stranám přilákat nové mladé politiky moc nedaří.
Platí, že budete mít jako lidovci dva krajské lídry?
Ano, mohu potvrdit, že budeme mít dva lídry, stejně jako TOP 09 – a ODS bude mít 10 lídrů. Konkrétní kraje potvrzovat nebudu s výjimkou jediného. Jako předseda lidovců budu lídrem Spolu v Pardubickém kraji.
Doufám, že se Babiš vyklidní, naučí se chovat k ženám a udrží své pudy na uzdě.
Bude kampaň Antibabiš?
Ladíte nějak speciálně kampaň pro vaši místopředsedkyni Moniku Brzeskovou v Moravskoslezském kraji, kde se proti ní a Zbyňku Stanjurovi jako jedničce Spolu postaví Andrej Babiš, Tomio Okamura nebo Kateřina Konečná?
Pevně doufám, že se pan předseda Babiš trochu vyklidní a naučí se základní způsoby chování vůči ženám. Doufám, že nebudu muset jezdit do Krnova nebo Opavy bránit moji skvělou místopředsedkyni a kamarádku. Přál bych si, aby dokázal nějaké své pudy, které má, udržet na uzdě, protože to do politiky nepatří. Beru férový a tvrdý souboj programů, idejí a myšlenek, ale ne souboj urážek a osobních útoků, čehož jsme bohužel u Andreje Babiše svědky.
Bude podle vás Brzesková terčem?
Nedomnívám se, že by měla být terčem. Andrej Babiš nebo Tomio Okamura často žijí ve svém skleníku. Kateřina Stačila (Kateřina Konečná, předsedkyně KSČM, pozn. red.) je zavřená v Bruselu, kde vesele pobírá tantiémy a jezdí nás sem mistrovat svými levičáckými názory na úrovni hlubokého komunismu. Jestli je někdo autentický kandidát v Moravskoslezském kraji, tak je to Monika Brzesková.
Budete mít zase „door to door“ kampaň?
Samozřejmě, mě to hrozně baví, ale to bude, řekněme, až finále kampaně. Aktuálně stejně jako celé čtyři roky, co jsme ve vládě, pořádáme besedy a setkání v regionech, což bude hlavní část celé kampaně. Člověk samozřejmě slyší i kritiku, která je užitečná a posouvá politika dál. Máme připraveno i něco na sociální sítě. Budeme připravovat tematické bloky besed. Volby ale nevyhrajeme ze sítí nebo z budov Sněmovny.
Budete mít také billboardovou negativní kampaň jako před čtyřmi lety? A budete nějak reagovat na aktuální kampaň ANO: Nejhorší premiér na světě?
Je to bohapustá lež, kladu si otázku, jestli je to vzkaz voličům, že jsou úplně hloupí a nedokážou to prokouknout. Budeme mít kampaň takovou, abychom uspěli, určitě nepůjdeme cestou lží, urážek a dehonestací. Na druhou stranu na rovinu říkám, že na sobě nenecháme dříví štípat.
Takže i Antibabiš bude?
Neříkám Antibabiš, jen, že na sobě nenecháme dříví štípat. Využíváme také zkušeností našich přátel v rámci rodiny evropské lidové strany, takže jsme měli své experty na kampani CSU/CDU a máme od nich analýzy toho, co fungovalo.
Máte vůbec sílu a energii do kampaně a dalšího čtyřletého období, ať už ve vládě, nebo v opozici? Řada poslanců po těchto čtyřech letech končí s tím, že je to hodně vyčerpávající.
Jsou věci, které jsou úmorné, ale každý, kdo kandiduje, by měl vědět, co ho čeká. Ani já nebudu v politice do důchodu a vím, že limit mám, vidím ho a není úplně vzdálený. Na druhou stranu rádi bychom dotáhli věci, které jsme připravili, do finále.
Nebude vám na billboardech i v kampani chybět ženská síla? Markéta Pekarová Adamová nebude. Už teď se objevují reakce, že tři muži na plakátech jsou nuda.
Vizuální podobu kampaně v tuto chvíli dolaďujeme a zcela jistě na ní budou výrazné tváře žen Spolu jako je právě Monika Brzesková nebo Eva Decroix (místopředsedkyně ODS, poslankyně a jednička Spolu na Vysočině, pozn. red.) O nějaké nudě nemůže být řeč.
Nemůžete kandidovat do Sněmovny a chtít osmihodinovou pracovní dobu
Ve Sněmovně se intenzivně hovoří o změně jednacího řádu, souhlasíte s tím?
Ano, jedna z chyb, kterých jsme se dopustili, byla, že jsme si nedokázali představit, čeho bude současná opozice schopná a jaké destrukce bude předvádět. Podcenili jsme to a musíme se na jednací řád podívat ihned po volbách, bude to jeden z prvních kroků, které nová Sněmovna udělá. V této praxi, která je úplně anomální, to nikde na světě není. Nikde jinde na světě se nediskutuje osm hodin o tom, jak bude vypadat program schůze.
Destruktivní obstrukce od nás nečekejte
Není to i pro vás trochu návod pro příští čtyři roky, pokud budete v opozici?
Jsem si jist, že kdyby se něco takového stalo, tak tento destruktivní způsob volit nebudeme. V opozici jsme byli a neříkám, že jsme neobstruovali, ale to, co vidíme nyní, je zneužívání demokracie a brání to legitimně zvolené většině, aby vládla.
Není trochu absurdní, že debatu o změně jednacího řádu je současná koalice ochotná vést až poté, co řada vašich kolegyň a kolegů řekla, že je to natolik neúnosné, že končí a tlačí na změny v rámci projektu: Moderní Sněmovna? Sami už u toho tedy nebudou...
Politika není standardní práce nebo zaměstnání. Nemůžete kandidovat do Sněmovny s představou, že budete mít osmihodinovou pracovní dobu.
Nejsme žádné béčko ODS
To ale ti, kteří za změnou stojí, ani zdaleka neříkají. Shodou okolností mezi nimi je místopředsedkyně lidoveckého klubu Marie Jílková, kterou jste jako lidovci moc nepodrželi. Stále se bavíme o tom, že je třeba dostat víc žen do politiky, tak bych i z vaší strany možná očekávala větší podporu.
Úplně nerozumím tomu, proč to kolegyně začaly akcentovat půl roku před volbami v situaci, kdy oznámily, že nebudou kandidovat, byť to plně respektuji. Nepřišlo mi to férové vůči mně osobně i vůči ostatním. Taky máme děti a rodiny a znamená to, že my je poškozujeme nebo šidíme? Bojuji s tím dnes a denně a snažím se hledat prostor ve svém diáři tak, abych se s čistým svědomím mohl ráno podívat do zrcadla.
O změně jednacího řádu mluvily už po roce svého mandátu. Poslankyně Jílková mi to tehdy říkala i v rozhovoru.
S žádným konkrétním návrhem ale před třemi lety nepřišly, zároveň k tomu opravdu nebyla ani ta vůle. Nicméně říkám, že je to úkol pro příští Sněmovnu a změny podpořím. I proto, že řada lidovců končí, máme možnost dostat do Sněmovny nová jména. A pevně doufám, že i já toho budu v jisté fázi schopen a předám žezlo dalším. Jako lidovci ukazujeme, že to umíme.
Sliboval jste, že v rámci kampaně nejen na sociálních sítích budete spolupracovat a necháte se inspirovat jihomoravským lidoveckým hejtmanem Janem Grolichem. Zatím to trochu vázne.
Ano, zatím nám to trochu vázne a trvá to déle, než jsem si sám představoval. Točíme: To je Výborný. S Honzou Grolichem jsem debatoval osobně, chystáme společně překvapení a šlápneme do toho.
Z ochrany života nikdy neuhneme, ale nejsme aktivisti. Je to naše hodnotová DNA.
Lidovcům je hodně vyčítáno, že z vlády zmizel důraz na sociální smír...
To není pravda. Dokázali jsme stabilizovat financování sociálních služeb. Soudružka Maláčová nikdy nedotáhla do finále zajištění dlouhodobého financování sociálních služeb, neudělala důchodovou reformu, neřešila sociální podniky, nenabídla ani řešení nedostatku míst ve školkách. To vše udělal náš ministr Marian Jurečka.
I přesto to často vypadá, že jste naopak asociální. Vyčítána je vám flexi novela zákoníku práce nebo revize sociálních dávek.
Přiznám se, že kdybychom nebyli ve vládě, tak by třeba po nějakém výchovném neštěkl pes a v penzijní reformě by nebylo.
Nejsme béčko ODS
Neměli byste jako lidovci víc cílit na svá témata a netáhnout tolik za jeden provaz s ODS?
Táhneme za provaz KDU-ČSL, který je zamotaný do provazu Spolu. Určitě nejsme žádné béčko ODS, jak nám občas novináři naznačují.
Jedna z věcí, kterou jste říkal po zvolení předsedou lidovců, byla, že nebudete lidem kecat do života. Přitom jsou s vámi pořád – často s negativní konotací – spojená témata jako plácání dětí, nápisy na těhotenských testech atd.
Řekněte mi, kde jsme něco takového jako KDU-ČSL předložili?
Paní poslankyně Bělohlávková nebo Nováková se tím netají a dělají to poměrně aktivně. Druhá jmenovaná bude dokonce vaší jedničkou ve Středočeském kraji. To je pro mě známka, že jsou tyto otázky pro vás stále podstatné.
Ano, hodnotová témata pro nás důležitá jsou, nikdy jsem to nepopíral a nikdy nebudu. Jsme jedna z mála politických stran, která to má ve svém DNA. Z ochrany života od přirozeného početí až po přirozenou smrt nikdy neuhneme, což ještě neznamená, že budeme aktivistickým způsobem chtít upravovat některé zákony. Když vezmu aktivitu kolegyně Bělohlávkové, tak to není žádné protipotratové opatření. Je to z mého pohledu zcela správný a přirozený návrh, že na těhotenském testu bude pouze odkaz na ministerstvo zdravotnictví, které na svých stránkách bude mít seznam pomáhajících organizací, na které se svobodně můžete obrátit ve chvíli, pokud budete mít zájem. V některých okamžicích v životě pozitivní výsledek testu může znamenat obrovské životní komplikace a pak je správné mít svobodnou možnost se poradit. Není to nic, co mě uráží.
MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Nechcete řešit bezpečnost, tepe opozici Decroix. Jen zoufalý výkřik a PR kampaň, míní Okamura
