Bém: ODS skoro vymizela, změny ve vedení musí být dramatické. Spolu i TOP 09 jsou mrtvé


Volby ukázaly, že je uvnitř ODS nutná změna, řekl v rozhovoru pro CNN Prima NEWS bývalý pražský primátor Pavel Bém (ODS). Občanská demokracie podle něj téměř vymizela z politické mapy, proto Bém volá po dramatické obměně vedení. Podobně jako jihočeský hejtman Martin Kuba nebo exministr vnitra Ivan Langer (oba ODS) vnímá koalici Spolu jako mrtvý projekt. Záchranu TOP 09 v podobě spekulovaného sloučení v jeden celek s ODS Bém odmítá.

Předseda ODS Petr Fiala a první místopředseda Zbyněk Stanjura již oznámili, že nebudou obhajovat své posty ve vedení. Co na toto povolební dění říkáte?
Je to přirozený důsledek volebních výsledků a ztělesnění nálad ve straně, že to takto dále nejde a je nutná změna. Z hlediska matematických propočtů: 27 poslaneckých mandátů pro ODS z celkového počtu pro Spolu 52 míst ve Sněmovně představuje pro občanské demokraty skutečný volební výsledek, tedy okolo 11,9 procenta hlasů. To je jeden z historicky nejhorších volebních výsledků. Je to obrovská daň, uvnitř ODS si musí většina zdravě uvažujících lidí uvědomovat, že to je něco neuvěřitelného. V tomto pohledu jsou debaty o udržitelnosti Spolu jasné – tato konstelace je prostě neudržitelná. ODS pomalu, ale jistě vymizela z politické mapy a dostala se na úroveň malých politických subjektů. Volby byly velkou prohrou strany nejen kvůli celkovému výsledku, ale i v přepočtech mandátů na základě kroužkování.

K TÉMATU: Motoristé a ministři? Raději experty jako SPD, řekl Babiš ke kauze Turka. Ukecejte Macinku, vzkázal

Co by tedy ODS měla za této situace dělat?
Změny musí být dramatické, jestliže si chtějí občanští demokraté zachovat budoucnost. Nechci spekulovat, zda by mělo jít o návrat k poděbradským artikulům z roku 1998, tedy konceptům, které dnes reprezentují nejen Motoristé. Uvnitř ODS sílí hlas, že je potřeba se vrátit k původní ideologii. Týká se to celého politického ekosystému, třeba uvědomění si toho, že energetická politika státu narazila do zdi. Není možné mít nejdražší energie v Evropě a zároveň ji vyvážet, také není možné ještě zdražovat domácnostem náklady skrze nové emisní povolenky ETS 2. Ukázalo se, že je důležité dívat se na to, co lidé opravdu potřebují. U občanských demokratů tak vnímám volání po zásadnější proměně. Konstelaci Spolu považuji za mrtvou.

Souhlasíte tedy s jihočeským hejtmanem Martinem Kubou (ODS), že koalice směřuje evolučně ke svému zániku?
Ano, vidím to velmi podobně.

Mirek Topolánek na síti X uváděl, že novým šéfem ODS nemusí být ani poslanec, ani nikdo z vedení, jmenoval poradce premiéra Tomáše Pojara. Kdo by podle vás mohl pomoci ODS? Nebo nehodláte zvednout hozenou rukavici Vy?
Rozhodně ne, po mé tváři není poptávka. Když jste zmínil Martina Kubu – toho si na takovém postu umím představit, ale on by musel chtít. Byl by naprosto skvělý předseda. Rekonvalescence strany se ale neodehraje tím, že se zvolí na kongresu nový šéf strany. Nezabere ani čtyři roky v opozici, ale potrvá třeba i deset let. Musíte mít chuť, vůli, energii, odvahu a vizi. Od dob poděbradských artikulů se toho však hodně změnilo.
Souhlasím s Mirkem Topolánkem, že nové jméno může pocházet zvenku. Nemyslím si však, že by to mělo být stejné, jako když v lednu 2014 přišel do funkce Petr Fiala, což říkám se vší úctou vůči němu. Hledáme někoho, kdo má jasnou politickou vizi, co naše země potřebuje. Vidím obrovské množství výzev.
Nový předseda nebo předsedkyně musí vnímat, že svět okolo se změnil a že jsme součástí nadnárodní politické reality. Jen blázen by dnes prohlásil, že nechceme být součástí EU, a uvažoval by o orientaci na Východ. Musí to být někdo s politickými zkušenostmi.

Mirek Topolánek také označil za součást problému další členy Výkonné rady ODS – Evu Decroix, Miloše Vystrčila nebo Martina Kupku. S touto tezí souhlasíte?
Když jsme u konkrétních jmen, osobně považuji Martina Kupku za dobrého kandidáta. Ale myslet si, že vystřídá Petra Fialu v čele ODS a situace se zcela změní a bude se jen dařit, je nesmysl. Alternativa v podobě Martina Kupky by znamenala, že musí být obklopen zcela novým týmem lidí. Nemělo by jít ale o dobře vystupující „neodéesáky“. Strana má své pevné členské jádro – bude to týmová práce. Charismatický lídr je jednou podmínkou, ale druhou nezbytnou podmínkou je správná konstelace vedení kolem něj.

Mluví se i o hypotetickém sloučení s TOP 09. Jak na tuto variantu povolebního vývoje nahlížíte?
Vždy jsem byl kritikem pokusu Mirka Topolánka vytvořit konglomerát ve stylu německé unie CDU/CSU, tedy spojení liberální strany TOP 09 a konzervativnější ODS. Upozorňoval jsem na to, že takové pokusy mohou přinést bezprostřední efekt v jedněch volbách, ale z dlouhodobého hlediska je to naprosto zničující strategie. Letošní volby to dokazují. Spojování s TOP 09 tedy považuji za naprostý nesmysl.
Opusťme snahu tuto stranu zachraňovat. Vždyť uvnitř ODS se členové organizují v liberálním nebo tradičně konzervativním křídle. Máme hledat doma, u sebe. Zachraňovat TOP 09 na politické scéně nemá cenu, je to mrtvý projekt.

Koalici Spolu kritizují i Kuba a Langer

O zániku koalice Spolu mluvil právě již dříve zmíněný hejtman Jihočeského kraje Martin Kuba (ODS) v rozhovoru pro CNN Prima NEWS. Poznamenal, že její konec bude důsledkem přirozeného politického vývoje. „Za mě to na celonárodní politice teď nepůjde, protože jsme v opozici a každá bude mluvit ke svým voličům sama. Myslím, že se to přirozeně rozpadne,“ zhodnotil. Podle svých slov nyní bude poslouchat názory svých spolustraníků ohledně směřování strany.

Podobně to vidí i exministr vnitra Ivan Langer (ODS), který koaliční projekt kritizuje dlouhodobě. „Koalování ve Spolu vedlo k něčemu, co bych nazval rozbředlostí. Z ODS se stal takový amaroun, který má nějakou výživnou hodnotu, ale moc radosti do života vám nedá,“ řekl v pořadu K věci na CNN Prima NEWS.

V sobotu oznámil zájem o post předsedy dosluhující ministr dopravy Martin Kupka. „Situaci je potřeba vyhodnotit, to není jednoduché rozhodnutí,“ sdělil pro ČT. Rozhodne se v řádu týdnů. ODS čeká v polovině ledna kongres, kde si strana vybere nové vedení.

MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Pavel oživuje zemanovského ducha, kopíruje jeho strategii a tlačí na Babiše, tvrdí Kubáček