Grolich: Nevrhám lidovce do liberálních vod. Babiš nemá koule, ať jde se mnou do debaty
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Grolich: Lidovci zůstávají konzervativní stranou.
Babiš nemá odvahu jít se mnou do debaty, tvrdí hejtman.
Lidovci chystají nová ekonomická témata.
Lidovci i pod mým vedením zůstávají konzervativní stranou, tvrdí nový předseda strany a jihomoravský hejtman Jan Grolich, který kandiduje na Vyškovsku do Senátu. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS zároveň zkritizoval premiéra Andreje Babiše (ANO), který podle něj nemá odvahu utkat se se svými politickými protivníky. Grolich premiéra vyzval, aby s ním šel debatovat.
Jste zklamaný z toho, jak si lidovci nyní stojí v průzkumech? Většinou máte kolem 3,5 procenta a ani byste se nedostali do Sněmovny.
Zklamaný určitě ne. Jsou dvě agentury, které ukazují náš růst. Samozřejmě bychom rádi viděli vyšší čísla. Ale věděli jsme dopředu, že pokud bychom měli atakovat pětiprocentní hranici, tak to bude nejdříve po komunálních a senátních volbách. Neměli jsme ambice, že se o prázdninách budou zvyšovat naše čísla v průzkumech.
ČTĚTE TAKÉ: Zkrátit letní prázdniny a volno rozložit jinak? Plaga víří debatu, rýpli si Pilip i Fiala
Opravdu jste nečekal větší úspěch? Oblepil jste republiku billboardy s vaším obličejem a nápisem Noví lidovci. Nečekal jste, že to zabere a lidé si toho všimnou?
Lidé se nerozhodují podle billboardu. Musí vidět, že se strana zmodernizovala. To nějakou dobu trvá, obzvlášť u politické strany. Musíte nastavovat vnitřní procesy, aby vše začalo fungovat jinak. Je důležitá komunikace, potřebovali jsme jinak poskládat komunikační tým, máme ho kompletní teprve tři týdny. Výsledky práce teprve začnou být vidět. Máme šanci teď na podzim ve volbách. Věřím, že potvrdíme, že jsme silná komunální strana.
Čtěte také
Vedete lidovce liberálnějším směrem, ale zároveň jsou pořád někteří vaši členové velmi konzervativní. Není to vlastně kontraproduktivní? Že váš styl odláká nějaké konzervativnější voliče?
Často se říká, že já to vedu nějakým liberálnějším stylem. Ale na jižní Moravě jsme v rámci Spolu udělali téměř 40procentní výsledek. A nedělali jsme extra liberální ani populistickou politiku. Dělali jsme dobrou a věcnou politiku podle toho, co region potřeboval, a dobře jsme ji komunikovali. Jenom mi přijde, že u mě je vidět dobrá komunikace, a tak se říká, že jsem liberální.
Nejste liberální?
Jsem tak vnímaný, protože komunikuji moderním způsobem. Chci, aby strana fungovala moderně. Ale i v rámci Evropy je řada konzervativnějších stran, které jsou moderní a mají jasnou vizi.
Vedu stranu, která má sto let
Takže je to nějaká nálepka, se kterou se neztotožňujete?
Kdybych se měl označit jako liberální, tak bych s tím nesouhlasil. Vedu stranu, která má sto let a přirozeně se někam posouvá. Chci, aby strana byla otevřenější, abychom lepším způsobem komunikovali. Ale určitě to není nějaké uvrhnutí lidovců do liberálních vod. To si nemyslím. Lidovci zůstávají konzervativní hodnotovou stranou s dobrou vizí, jen jsou moderní, efektivní a dobře komunikující stranou. Udělali jsme rebranding a máme soudobou grafiku.
Nebojíte se toho, že právě ten rebranding někoho třeba odradí? Mám tím na mysli, že babičky na vesnici, které jsou třeba zvyklé mít tam ten lidovecký klasický žlutomodrý plakát, a najednou uvidí nějakého barevného Grolicha s nápisem Noví lidovci a budou mít pocit, že jim někdo bere tu jejich starou stranu.
Poslední silný výsledek, který jsme udělali jako samostatná strana, byl za Pavla Bělobrádka, který udělal totální rebranding strany. Přivedl k nám tu žlutou linku, v symbolu ji držíme. Přišel jako mladý a moderní člověk se silnou představou, kterou ve straně prosadil. Všichni na něho dnes vzpomínají, že on udělal silné kroky. Já nepřicházím s ničím extra novým. Několik let jsme byli schovaní pod značkou Spolu. Teď chceme být znovu vidět, tak rebranding musíme udělat. Není to nic složitého. Že lidé vidí jinak stylizovanou fotku, neznamená, že se odkláníme od hodnot. Od sjezdu k nám přišlo 239 lidí. To je hrozně moc. Jsou to noví lidé s věkovým průměrem kolem 40 let. Vstupují k nám lidé v nejlepších letech, kteří se chtějí podílet na fungování strany. A není to tak, že by od nás po sjezdu odešlo 250 lidí. Oni přišli.
Vždy je těžké porazit ANO. Je to ten nejtěžší soupeř.
Na Vyškovsku kandidujete do Senátu. Chcete do parlamentu, abyste hájil zájmy voličů, nebo spíš proto, aby se vám líp z Prahy řídila strana a byl jste blíž dění ve Sněmovně?
Je dobré, aby šéf politické strany funkci v parlamentu měl. Ale moje kandidatura do Senátu je motivovaná tím, abychom neztratili vyškovský obvod. Není to snadné, protože je to dlouhodobě hodně levicový region, dnes v něm má převahu ANO. Kandiduji proto, že v regionu celý život žiji, deset let jsem tam starostoval, šest let jsem dělal hejtmana. Věřím, že lidé mě budou volit podle toho, že znají moji práci, než podle toho, jestli je to důležité pro nějakou mou stranickou funkci.
Čtěte také
Kdybyste nebyl předsedou lidovců, zajímal by vás vůbec Senát?
Ta úvaha by na stole byla, ale nevím, jak bych se rozhodl. Zvažoval bych to i tak.
Co chcete v Senátu prosazovat?
Na Vyškovsku je potřeba dotáhnout spousta věcí, hlavně co se týká dopravní infrastruktury. Jak jezdím po regionu, tak cítím, že když mu chcete strukturálně pomoct, je potřeba ho propojit s centrem, v tomto případě s Brnem.
Doufám, že ANO porazím osobní značkou a prací
To můžete dělat ze Senátu?
Obecně v celostátní politice. Když jste v Senátu, tak máte silnější slovo. Můžete na ta témata ukazovat. Samozřejmě to dělám i z pozice hejtmana, ale je to znásobení vlivu. A to ten region potřebuje, aby měl silné a vlivné politiky.
Jak těžké bude porazit hnutí ANO, které ve sněmovních volbách vloni mělo na Vyškovsku přes 35 procent?
Vždy je těžké porazit ANO. Je to ten nejtěžší soupeř, který může být. Doufám, že ANO porazím svou osobní značkou a prací, kterou jsem v tom regionu odpracoval. Mám podporu nejen od stran Spolu, ale i od STAN a Pirátů. Snad je velká šance mandát získat.
Do té komunální, ale teď už vlastně i do celostátní politiky, jste se pustil s hodně pozitivní komunikací a málo konfrontačním stylem. Stačí to na hnutí ANO?
Na jižní Moravě to stačilo. Věřím, že to bude stačit i v senátním obvodu. Lidé jsou unavení a znechucení z toho, jak ti vládní poslanci komunikují, jakou negaci a aroganci přinesli. Vůči tomu se musíme vymezit, že toto nechceme a nepřipustíme, aby se to stalo normou. Ale uznávám, že je těžké najít balanc proti té silné aroganci. Když proti ní jdete moc velkou slušností, tak jste pak vnímaní jako slabí. My chceme být vnímaní jako silní, ale zároveň slušní. A je to těžké, protože ta arogance je silná a strašně se to posouvá.
Převálcoval někdy někdo Babiše? Kde? Ty případy neexistují. Babiš přijde do televize, když je tam jen s moderátorem.
Současné opozici je často vyčítáno, že nemá silného lídra, který by se Andreji Babišovi postavil. Za příklad bývá někdy dáván třeba Mirek Topolánek. Že zkrátka chybí někdo, kdo třeba Babiše převálcuje v debatě. Stačí na to tenhle váš přístup?
Jsou tady dvě podstatné věci, které se nedají srovnávat s Topolánkovou érou. Jsme tři čtvrtě roku od voleb. Nikdy tu nebyl vyprofilovaný lídr opozice takhle krátce po volbách, zvlášť když se bavíme o tom našem roztříštěném spektru. Jako příklad máme volby z roku 2021. Ještě v dubnu průzkumy ukazovaly, že vyhraje PirSTAN, a mluvilo se o tom, že premiérem bude Ivan Bartoš. Nakonec vyhrál Petr Fiala. Takže hledáme lídra, kterého bychom potřebovali za dva a půl roku. A druhá věc je, převálcoval někdy někdo Babiše? Kde? Ty případy neexistují. Babiš přijde do televize, když je tam jen s moderátorem. Jinak ne.
Čtěte také
Možná kdysi Miroslav Kalousek ve Sněmovně?
Ale ty situace, na které jsme byli zvyklí, že tady byl Klaus a Zeman, Paroubek a Topolánek, tak ti chlapi měli koule, že půjdou do debaty a tam si to rozdají. Taková situace tady neexistuje. Babiš na to ty koule nemá. On to ani nepotřebuje. Má svoje sociální sítě, kde dobře a jednostranně komunikuje, dávkuje své sociální bublině informace, které chce. Tak já ho tady vyzývám, klidně to napište, ať se mnou jde do debaty. Ale to on neudělá, bude to ignorovat. A z jeho pozice premiéra je to správný marketingový krok. Já ho vlastně chápu. Ale úplně jsme se posunuli a souboje, které tady byly, teď vůbec nejsou. Ani ministři nechodí s našimi silnými poslanci do debat. Proto i my musíme být silní na sociálních sítích. Babiš neovládá veřejnoprávní média. Ovládá všechna média, protože do těch debat nechodí. Nebo chodí jen tam, kde tu debatu může vyhrát.
Jak vnímáte to, že podle průzkumů je jako nejsilnější opoziční politik vnímaný prezident?
Opakovaně se otevírá řada témat, která jsou sporem vlády a prezidenta. A je úplně jedno, co říká jakýkoliv poslanec nebo lídr. Je důležité, co říká prezident. Jestli jmenuje Turka, jestli podá ústavní stížnost, jestli pojede do Ankary, jak to bude komunikovat. Z toho průzkumu bylo zajímavé to, že jako druhý opoziční politik byl vnímaný Babiš. Bavme se o tom, proč lidé premiéra své země vnímají jako opozičního politika.
Pokud se dostanete do Senátu, zůstanete jihomoravským hejtmanem. Jak dlouho chcete funkce kumulovat? Nebojíte se, že vám to voliči spočítají? Protože kumulace funkcí nebývá u voličů úplně populární.
Říkám to narovinu, lidé mě s tím budou volit. Volbou řeknou, jestli to tolerují, nebo ne. Funkci starosty a hejtmana jsem kumuloval asi pět nebo šest dní, protože jsem věděl, že to nepůjde. Ale zjišťoval jsem si to u senátorů, je to časově méně náročné než práce poslance. Část týdne už trávím v Praze, tak to jen sladím, abych stíhal práci v Senátu. Pokud se dostanu do situace, že nějakou z těch funkcí nebudu vykonávat dobře, tak to pro mě vnitřně bude těžké. Když budu mít takový pocit, tak se budu muset nějaké funkce vzdát. Ale věřím tomu, že se Senát dohromady s hejtmanem dělat dá.
Čtěte také
Není to vzkaz, že funkce senátora je taková bokovka, která se dá zvládnout u náročné práce hejtmana?
Nemám na to čísla, ale řekl bych, že řada senátorů vykonává i jiné povolání. Neznamená to, že každá politická funkce musí být na plný úvazek. Máme tady řadu funkcí – neuvolněných starostů, radních, náměstků na kraji, protože nemusíte pracovat osm hodin denně. Řada lidí je v regionech, řeší regionální témata, zároveň jsou tam lidé, kteří jsou lékaři, učitelé, komunální politici. Mají svoji expertizu a jsou u důležitých hlasování a dá se to zvládnout.
Mezi prioritami bude stárnutí populace
Proč by lidi měli volit lidovce? Opozice je roztříštěná a rozdíly mezi STAN, topkou a ODS jsou hrozně malé.
Chybí tady ekonomická kompetence, kterou ty strany nikdy neměly nebo ji ztratily. V tom chceme být silní a udělat rozdíl oproti ostatním stranám. Chceme přinášet naše témata.
To je dost obecná fráze.
Ale je to pravda, témata tady nastolená nejsou. Jsme jediná strana, která udělala reálnou změnu ve vedení, ve fungování strany, rebrand. Tuto část jsme odpracovali dobře a viditelně, teď se soustředíme na programovou část. Jakmile naši hospodářskou strategii odprezentujeme, tak se to projeví.
Dnešní vláda všechny problémy řeší jen tím, že někam nahrnou peníze a zadlužíme se.
Nebude to jen další obecný dokument? Co konkrétního můžete lidem slíbit?
Důležité je načasování, chceme to představovat až na začátku příštího roku. Nebudu teď pouštět do světa nějaké vějičky. Ale chceme se určitě věnovat stárnutí populace – hlavně z toho důvodu, že za pět a dalších let nám přibyde velká spousta lidí, kteří budou v sociálních a zdravotních službách potřebovat pomoct. Na to nyní nejsme připraveni.
Čtěte také
Budete ochoten říct voličům i něco nepříjemného – třeba že některé sociální dávky musí klesnout, některé daně vzrůst nebo že se bez nepopulárních změn důchodového systému neobejdeme?
Je otázkou, jestli je to špatná zpráva nebo nepopulární věc. Dnešní vláda všechny problémy řeší jen tím, že někam nahrne peníze a zadlužíme se. Bude poptávka po odpovědné vládě, která udělá reformy, aby byl systém udržitelný a mohli bychom si dovolit takové standardy, které máme jako dnes.
Opravdu si myslíte, že tohle naláká lidi, aby volili lidovce?
Je důležité, jak to vykomunikujeme. Jsem přesvědčený o tom, že to odpracujeme dobře, abychom ta témata opravdu nastolili.
Do budoucna je nevyhnutelné, aby vznikla nějaká spolupráce mezi stranami, pokud chcete porazit ANO. Je vám stále nejblíž ODS a TOP 09, nebo byste třeba chtěl koalici se Starosty?
Chceme vyhrát volby, ať je na politické scéně kdokoliv. Vzhledem k tomu, jak funguje náš politický systém, tak je přirozené, aby se strany do voleb spojovaly, protože získají více mandátů. Nějaké koalice vznikat budou. Ale je předčasné říkat, jestli to bude Spolu, jestli tam budou dvě nebo tři strany. To je strašně brzo.
A je to nevyhnutelné?
Pokud se nestane to, že my ty slabší strany se v průběhu dvou let úplně někam propadneme a nebudeme v koalicích potřeba, tak se ty koalice vytvářet budou. Naším úkolem je, abychom v té době byli pohodlně nad pěti procenty, abychom mohli kandidovat v koalici, ale abychom měli i možnost jít sami.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Jelínek: Babiš Motoristy na tiskovce k suchu nechtěl. Jsou platní jako mrtvému zimník
Barbora Zykmundová (rozená Zpěváčková) v CNN Prima NEWS sleduje hlavně dění ve Sněmovně a Strakově akademii. Politickému zpravodajství se věnovala i před tím na webu Novinky.cz, kde pracovala šest let. (Barbora.Zykmundova@iprima.cz)
