Havel chtěl Slováky krotit armádou, řekl Mečiar. O tom jsem nikdy neslyšel, reagoval Klaus
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Havel prý zvažoval armádní zásah proti rozpadu státu.
Mečiar: Fico rozkládá Slovensko, Babiš je užitečný.
Tajné dohody s vojáky měly zabránit násilnému řešení.
Proč Mečiar považuje koalici s Ficem za svou chybu?
Když se řešilo rozdělení Československa, byl jedním z hlavních vyjednavačů slovenský premiér Vladimír Mečiar. Tehdejší prezident Václav Havel podle něj připouštěl i vojenské řešení, řekl v rozhovoru pro iDnes. Bývalý premiér Václav Klaus ale takové tvrzení odmítá s tím, že jde o „konspirační teorie“. Mečiar popsal také současné vztahy obou zemí. Zatímco premiér Robert Fico prý „rozkládá Slovensko“, Češi jsou na tom s Andrejem Babišem ve všech oblastech lépe.
Češi a Slováci si ve středu 28. října připomínají Den vzniku samostatného československého státu. Zatímco v Česku jde o státní svátek, Slováci mají jen významný den. „Není to státní svátek, protože my máme svátky církevní. Neřekl bych ale, že Slováky den vzniku Československa nezajímá. Záleží, jakou mají znalost a zkušenost s historií. Musíte vzít v úvahu, že Slováci neměli nikdy svůj stát. Vždy jsme patřili k někomu a ten život na Slovensku ovlivňoval,“ popsal v rozhovoru pro bývalý slovenský premiér Vladimír Mečiar.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Postaví se Pavel Putinovi? To vyjednavač nedělá, zmínil Svoboda nedávný krok českého prezidenta
Mečiar připustil, že s tehdejším prezidentem Václavem Havlem neměl zrovna dobré vztahy. „Velkou roli sehrálo, že on počítal s tím, že pokud by se Slováci pokusili o rozdělení, on použije armádu. To neměl dělat,“ vysvětlil s tím, že i kvůli tomu Havel později rezignoval. „On věděl, že by nebyl zvolen. První kolo volby skončilo jeho neúspěchem. Pokoušel se o kompromis, ale když jsem mu vysvětlil, že ten, kdo počítá s armádou, nemůže být prezidentem Slováků, tak asi pochopil, že toho víme trochu víc, a rezignoval i na končící mandát,“ řekl Mečiar s tím, že informace o použití armády měl i od vojáků.
Čtěte také
Podle něj pak přicházely i další signály. „Byl třeba jmenován vojenský velitel pro Slovensko. Byl to můj přítel, takže mi to přišel říct s tím, že neví, co má dělat. Říkal jsem mu: ‚Tak to přijměte, budeme se tvářit, že budujeme obranu Československa a budeme se připravovat sami.‘ Doslova došly i signály z generálního štábu armády, že jsou útvary, které by případně měly zasahovat na Slovensku. Vyjednávali jsme, aby kdyžtak neuposlechli rozkazy. Nikdy nebudu jmenovat lidi, kteří u toho byli přítomní, protože jsme jim dodnes vděční. Protože slíbili, že nepůjdou, i kdyby byl vydaný rozkaz,“ sdělil Mečiar. „Havel nechával tyto věci i na vojenské řešení. To je neznámá část historie, ale my o ní víme. Když jsem mu to za přítomnosti svědků říkal, nikdy to nepopřel,“ dodal Mečiar.
Tehdejší český premiér Václav Klaus ale takové tvrzení odmítá. „O ničem takovém jsem nevěděl a nikdo se mnou nikdy nic takového nediskutoval. Zodpovědně prohlašuji, že nic takového nebylo součástí debaty na federální vládě, a to dokonce ani ‚v kuloárech‘. Tehdy se šířily různé ‚konspirační teorie‘ (tehdy se ale toto slovo nepoužívalo), různé skupiny lidí měly různé zájmy a nemohu vyloučit, že někdy někdo něco takového mohl vyslovit. Ale opakuji, já to neslyšel. Stejně tak netuším, o čem a jak se diskutovalo na Pražském hradě,“ uvedl Klaus pro CNN Prima NEWS.
Klíčovou roli při dohodě o rozdělení Československa tak sehráli Mečiar a Klaus. Na začátku to bylo poměrně komplikované a na prvním setkání se prý řešilo, o čem se vůbec bude jednat. „Dohodli jsme se na vládě a jak vyjít z krize, protože stát byl tehdy v podstatě nefunkční. Pak ale můj místopředseda Michal Kováč trochu sólo české straně oznámil, že slovenská strana navrhuje jen obranně-obchodní společenství a nic víc. Místopředsedy české strany to samozřejmě urazilo a odmítli dále rokovat,“ sdělil Mečiar a dodal, že Klaus se také rozčílil a řekl, že dál není o čem se bavit. „Naléhal jsem, abychom si znovu sedli za stůl. Nejprve jsem musel upokojit vlastní delegaci, aby nemluvili o věcech, o kterých jsme se do té doby nebavili. A které byly z právního a státotvorného hlediska blbost. Můj návrh české delegaci byl, že musí být referendum. Odpověděli, že mají mandát z voleb a referendum není potřeba. A že prý, když chceme, tak si ho máme udělat na Slovensku. To nemělo smysl a neměli jsme to ani právně podchycené. Takže jsme se dohodli na dalším jednání v Praze,“ řekl Mečiar.
Čtěte také
Setkání v Praze podle něj bylo velmi studené, až „výchovné, netaktní a vulgární“. „Ale Klause a jeho lidi jsem chápal, chybu jsme předtím udělali my,“ připustil Mečiar. V Praze se ale nic nedohodlo, a tak došlo na setkání v Bratislavě. „Musím říct, že v Praze jsme nedostali ani skleničku studené vody. My chtěli v Bratislavě jinou atmosféru, chtěli jsme českou delegaci uctít. S tím, že vše špatné musíme vymazat. V Bratislavě bylo Václavem Klausem poprvé definováno, že buď budeme za funkční federaci, anebo za dva samostatné státy. Naše otázka byla, co je to funkční federace. Ta stará dobrá nebyla. Druhou věcí bylo, co bude s rozpočtem na rok 1993, protože v případě rozpadu by se musely dělit i příjmy a výdaje. Bylo to horečné období, protože na Slovensku jsme neměli vybudované instituce státu ani jsme neměli přehled, čím budeme disponovat, jestli to půjde zvládnout, nebo ne,“ popsal Mečiar. Rozdělení Československa se pak definitivně dohodlo v brněnské vile Tugendhat.
Fico jako rozkladač státu a užitečný Babiš
Mečiar v rozhovoru mluvil také o aktuální situaci v obou státech. Ve své poslední vládní koalici v letech 2006 až 2010 byl totiž s premiérem Robertem Ficem. „Fico někde říkal, že je jako moje dítě. Odpověděl jsem mu na to, že ne, protože moje děti se povedly. Koalici s ním považuji za největší chybu, kterou jsem kdy udělal,“ připustil Mečiar s tím, že Fico nebyl tak dobrý, jak ze sebe dělá. „Jeho síla spočívá v tom, že uzavřel dohody s nejbohatšími lidmi na Slovensku a odevzdával jim politickou moc. Ti lidé si mohli zaplatit a určit poslance, takže měli většinu klubu Roberta Fica. Když je jednou naštval, přišli za mnou, zda bych s nimi neudělal vládu. Čili o tom vím všechno přesně. Za druhé, koaliční rada nebyla k ničemu, žádný problém se tam neřešil. My jen dělali kulisu. To pro mě bylo velmi ponižující. Navíc se dělaly ohromné chyby. Nic nevytvářel, žil v době konjunktury z půjček,“ sdělil Mečiar.
Současné dění na Slovensku podle něj lidi definitivně zbavuje iluzí z Roberta Fica. „Protože z toho, co slíbil, nesplnil nic. Povinnosti, které mu ukládá ústava, neplní. Vysvětluje si ji sám, jak potřebuje. Jeho vláda prochází z jedné krize do druhé a on chce jen být předsedou vlády. Touha po moci ho vede k tomu, že dělá kompromisy, které zabíjejí celý stát. Teď přijde deziluze i detronizace Fica. Protože sice vystupuje stále vítězně, ale stát jde prudce dolů. Je stále víc zadlužený, všechno je dražší. Bohužel na slovenské politické scéně nevidím nikoho, kdo by z toho měl východisko,“ uvedl Mečiar.
Čtěte také
Vůči současnému českému premiérovi Andreji Babišovi (ANO) ale tak kritický není. „Odpovím otázkou: Máte někoho lepšího? Někoho, kdo by rozuměl ekonomice a rozhodl se vzít na sebe ten úkol? Pokud nemáte, tak mu musíte odpustit všechny chyby, které má. Aspoň do chvíle, kdy bude užitečný. A až nebude, tak mu poděkujte. Ale teď užitečný je. Vláda kromě něho nemá jinou osobnost, která by byla univerzální nejen v politických, ale i ekonomických otázkách. Stále ho napadáte kvůli otázkám okolo jeho majetku, ale jinak mu nemáte co vytknout. Má rád Čechy, když šel ze Slovenska do Prahy, tak i proto, že Čechům věřil víc. Vypracoval se u vás. I jeho nová vláda proti té minulé představuje něco nového. Ale naráží na novou mezinárodní situaci,“ popsal Mečiar.
Zároveň podotkl, že oba státy spolu potřebují spolupracovat. „V Evropě nemáme nikoho bližšího. Když budeme bez Čechů, tak s kým budeme? S Maďary, kteří stále mají územní požadavky? S Poláky, kteří chtějí budovat největší mocnost? Budeme s Ukrajinou, ze které za předpokladu, že se dosáhne míru, budou velké skupiny lidí utíkat na Západ, aby se vyhnuly stíhání a podobně? Takže pokud chceme existovat, s Českou republikou spolupracovat musíme,“ zdůraznil.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Volby dělí Izrael. Ortodoxní Židé chtějí Netanjahua, sekulárním vadí dvojí metr
vaclav.cerny@iprima.cz
