Macinka: V ANO neumí odhalit záškodnické struktury, my poznáme už zárodek problému

Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst

  • Motoristé Sobě chtějí „ukončit“ Fialovu vládu a „hlídat“ Babiše.

  • Motoristé chtějí zrušit inkluzi a omezit podporu neziskových organizací i Green Dealu.

  • Zavedení doplňkového školného je v plánu, detaily však zůstávají nejasné.

Více

V čele příští vlády si umím představit jak Andreje Babiše, tak Karla Havlíčka, řekl v předvolebním rozhovoru pro CNN Prima NEWS předseda Motoristů Sobě Petr Macinka. Je to ale rozhodnutí hnutí ANO, dodal. Motoristé dlouhodobě říkají, že by s ANO rádi vládli, pokud tak voliči rozdají karty. V rozhovoru Macinka vysvětluje, v čem je potřeba pohlídat Babiše, jak Motoristé slibují v jednom z volebních hesel. Obhajuje i předvolební sliby o zrušení inkluze a naznačuje, jak by to v praxi vypadalo. Volby se konají už tento pátek a sobotu.

V jednom z volebních hesel slibují Motoristé Sobě „ukončit“ Petra Fialu a „pohlídat“ Andreje Babiše. Řekněte mi, prosím, v čem konkrétně je potřeba ho hlídat, respektive v čem je pro vás problematický?
Já bych možná začal tou první polovinou. Je potřeba opravdu ukončit Fialovu vládu, protože neudělala nic pro české občany. V podstatě jenom poklonkovala Bruselu a plnila vůli nějaké bruselské centrály.

DÁLE ČTĚTE: Hřib: Pustit ODS k penězům byl nerozum. Jsme připraveni s nimi ve vládě válčit znovu

Ptám se na to, co znamená pohlídat Babiše?
Po letech toho „fialového zmaru“ a po letech velmi levicové vlády ANO se sociální demokracií s podporou komunistů by si ČR zasloužila vládu, která bude spíše pravicovou nebo středopravicovou. Proto říkáme, že o podobě příští vlády rozhodnou buď komunisté, anebo Motoristé.

Chcete ho hlídat, aby nedělal levicovou politiku v příští vládě?
Přesně tak. Tím, že hnutí ANO jsou spíše manažeři a nejsou to ideologové, častokrát vidíme, že oni poznají problém až v momentu, kdy mu stojí tváří v tvář. Zatímco my poznáme už zárodek problému. Takže nám by se nestalo, že budeme točit video, jak nelze odmontovat třeba víčko z Coca-Coly. My bychom věděli už dva roky před tím, že něco takového vzniká. V části programu ANO k průmyslu a podnikání se možná shodneme a tu oblast bychom mohli posouvat tím správným směrem. Druhá věc ale je, že tím, že nejsou v ANO ideologové, nedokážou na první pohled odhalit ty záškodnické, zejména zelené struktury, kterých je potřeba se zbavit.

Andrej Babiš a střet zájmů

Považujete za problém možný střet zájmů Andreje Babiše, o kterém v pondělí ráno jednal s prezidentem Petrem Pavlem a který může nastat, pokud by Babiš byl ve vládě a jeho Agrofert by čerpal dotace nebo se snažil o veřejné zakázky? Je to problém, který je potřeba hlídat?
Jsem rád, že se pan prezident setkává s pravděpodobným příštím vítězem voleb. Zaznamenal jsem, že žádnou jinou schůzku s žádným jiným předsedou prezident neplánuje. Pokud má prezident pocit, že si musí nějaké věci vyjasnit, tak je to určitě dobře. Za druhé, já se omlouvám, ale přesně netuším, v čem je nebo v čem by ten střet zájmů měl být? Není to nic, čím bych žil.

Může to být po volbách opět velké téma. Andrej Babiš je majitel Agrofertu, bude-li znovu ve vládě, tak se na něj bude opět vztahovat zákon o střetu zájmů. Za vás to není téma?
Pro mě to v tuto chvíli téma žádné velké není. Já opravdu neřeším Agrofert, já tím nežiji. Já jsem pravicový politik a ctím nedotknutelnost majetku a nemyslím si, že bychom měli jít cestou nějakého omezování možnosti vlastnit nějaký majetek. Pokud někdo vybudoval nějakou firmu, tak je to úspěšný člověk.

Tady nejde o omezování možnosti vlastnit majetek, ale nemít střet zájmů, je-li ten dotyčný ve vládě.
Máme platnou legislativu, máme nějaký zákon o střetu zájmů a já předpokládám, že kdo jiný než Andrej Babiš by si měl být této legislativy vědom. Nevím, proč bychom o tom teď měli spekulovat.

Protože budete možná součástí příští vlády, která může být torpédována za to, že má premiéra ve střetu zájmů. Proto jsem chtěla vědět, jestli se na to budete Babiše ptát.
Já vím, že příští vláda bude neustále torpédovaná lidmi, kteří prohrají, kteří dneska bojují zuřivý boj Antibabiš, protože nemají žádný jiný program. Začíná to být poměrně komické, když vidíme, že už třetí parlamentní volby jsou poznamenány tím, že se těsně před nimi zase řeší kauza Čapího hnízda.

DÁLE ČTĚTE: Šéf STAN Rakušan: Umíme si představit výraznější zdanění těch, kteří vydělávají nejvíce

Pokud se dostanete do Poslanecké sněmovny, může se stát, že budete hlasovat o vydání Andreje Babiše k trestnímu stíhání v této kauze. Jak by podle vás měli poslanci Motoristů hlasovat?
Je to spousta kdyby. Mě by zajímalo stanovisko mandátového a imunitního výboru a uvidíme, jak se k tomu postaví také Andrej Babiš. Třeba si bude přát, aby byl vydán, aby to konečně skončilo. Ta kauza je tu už třetí parlamentní volby a začíná mít opravdu jasné obrysy politické kauzy.

Volební program Motoristů Sobě

Já budu teď na chvilku pesimistická a budu předpokládat, že se do Sněmovny nedostanete. Dáte svou funkci k dispozici, jak to občas dělávají politici po neúspěších?
Já myslím, že pokud bychom získali 4,99 procent, tak je to po třech letech existence docela slušný úspěch a byl by to důvod pokračovat. Za rok máme komunální volby. Nám extrémně vadí přítomnost pana Zdeňka Hřiba (pražského náměstka pro dopravu a předsedu Pirátů, pozn. red.), kterého nepochopitelně drží ODS u moci. S tím bude také potřeba něco udělat, pana Hřiba se musíme zbavit, nebo se v Praze nebude dát žít, ani jezdit autem, ani svobodně myslet.

Do čtyř let slibujete vyrovnaný rozpočet a zároveň se hlásíte do vlády s hnutím ANO. Jak chcete dosáhnout do těch čtyř let vyrovnaného rozpočtu s hnutím, které slibuje zvýšit nástupní platy minimálně šesti státním profesím, zvyšovat důchody, do toho zvyšovat rodičovský příspěvek atd., ale zároveň nechce zvyšovat daně?
My taky nechceme zvyšovat daně. Obří dluh, který tady nasekal premiér Fiala s (ministrem financí) Stanjurou, je největší ohrožení naší budoucnosti. Včerejší dluhy jsou dnešní inflace a dnešní dluhy jsou zítřejší vysoké daně a ty my fakt zvyšovat nechceme. Takže je potřeba se podívat důkladně na tu výdajovou stránku státního rozpočtu, kde je podle nás obrovské množství prostředků, které se vydávají neúčelně a zbytečně.

Dáte mi nějaký příklad?
Pokud budeme mít tu šanci, skončí okamžitě podpora všech politických neziskovek, veškeré výdaje spojené s Green Dealem, podpora obnovitelných zdrojů a okamžitě skončí ve školství inkluze. Okamžitě bude proveden nějaký audit sociálních dávek. O těch si myslíme, že se poměrně zneužívají, a dalo by se na nich ušetřit skoro 10 miliard atd.

Jak by to okamžité zrušení inkluze v praxi vypadalo, protože je to nějakých 130 tisíc dětí? Kam by přestoupily?
Cesta je udělat ve školách nějaké speciální třídy, kde by tyto děti byly koncentrovány. Ono to je lepší i pro ně. Méně nadané děti a děti s poruchami učení je potřeba vysvobodit z té pasti inkluze tím, že prostě nebudou v kolektivu, do kterého nepatří v tom vzdělávacím smyslu a kde se ani oni sami necítí dobře. Na druhou stranu jsou i případy dětí, které jsou ve druhé třídě a neumí číst ne proto, že by byly hloupé, ale protože musí neustále na někoho čekat. Inkluze se může týkat pouze dětí, které mají nějaký fyzický handicap.

Váš program hovoří i o zavedení doplňkového školného pro některé univerzitní obory, které považujete za zbytečné. O jaké částce za semestr se bavíme?
Přesnou částku vám neřeknu. Máme to v programu jako princip. Nejsme na ministerstvu, nemáme k dispozici aparát několika tisíc úředníků.

Máme si představovat 200 tisíc, nebo 20 tisíc?
Já mluvím o tom principu. Stát by si u svých veřejných škol měl umět objednat patřičný počet těch oborů, které skutečně potřebuje.

Nechceme školné, jen doplňkové školné.

To jsem četla v programu. A proto se ptám na něco, co tam nezaznělo.
Já považuji za důležité říct, že nejde o zavedení školného, je to doplňkové školné. My chceme, aby si stát u svých veřejných vysokých škol objednal každý rok odpovídající počet lékařů, techniků, učitelů, biologů, chemiků atd., prostě těch oborů, které potřebuje. Pokud budou chtít lidé studovat ty ostatní obory, které stát nepotřebuje, anebo obory, které nemají vůbec žádný dopad do ekonomiky a které my považujeme za okrajové, budou si je muset zaplatit. Genderová studia, to je možná taková vlajková loď toho, co by mělo být zpoplatněno, což je podle nás naprosto zbytečný obor.

DÁLE ČTĚTE: ANO je v pasti, tvrdí Buchtík. Může cílit na voliče SPD, ale nesmí to přepálit, vysvětluje

Ale jak velkou částkou? Protože je rozdíl zaplatit třeba 20 tisíc za semestr, nebo těch 200 tisíc. Já si vůbec neumím představit, o čem se bavíme.
Je to o nastavení systému a ten systém se nezmění za hodinu. Parametry opravdu není nutné říkat před volbami, určitě to bude nějaké standardní školné. Zisk z tohoto školného chceme použít čistě na stipendia pro nadané studenty třeba i uměleckých oborů atd.

Co je standardní školné?
Standardní školné dneska existuje pouze na soukromých školách. Ale znovu říkám, je to nějaký jeden parametr, o kterém se klidně můžeme po volbách bavit.

ANO avizuje vrátit slevu na jízdné pro seniory a mládež na 75 procent. Je to něco, co byste podpořili?
Bude to otázka diskuse a kontextu. Ten kontext, na který bychom se chtěli zaměřit, jsou opravdu veřejné finance. Čili nejprve je potřeba podívat se na výdaje, seškrtat výdaje, nastavit nějaký jízdní řád a snižování deficitu tak, abychom se opravdu na konci toho příštího volebního období dostali k vyrovnanému rozpočtu. A podle toho, jak se bude dařit tento plán naplňovat, tak se můžeme klidně bavit o tom, co jste řekla, pokud je to priorita hnutí ANO.

A váš osobní názor coby pravicového politika na tuto plošnou slevu? Je to správné, nebo to správné není?
Žádný pravicový politik z toho nemůže úplně jásat, ale já říkám: Proč ne? Za předpokladu, že to nebude zhoršovat cestu k vyrovnanému rozpočtu.

Turek jako ministr zahraničí? A „špinavá práce“ na ministerstvu životního prostředí

O která ministerstva stojíte v případě, že se dostanete do Poslanecké sněmovny? Podílíte se na nějakém vyjednávání o vládě a kdo jsou vaši kandidáti na tato ministerstva?
Máme celou řadu velmi kvalitních osobností, které představují autority ve svých oborech. Lidé je mohou nebo nemusí mít rádi, ale určitě nebudou zpochybňovat jejich erudici. Takže my v případě, že v sobotu dostaneme 50 procent ve volbách s nadsázkou řečeno, máme dostatek opravdových odborníků, jimiž bychom mohli pokrýt klidně všechna ministerstva.

Před nějakou dobou jste mi říkal, že byste potenciálně mohl být ministr životního prostředí. To stále platí?
Není to o tom, že my bychom chtěli nějaká místa. My se díváme analyticky na systém a vidíme místa, kde to opravdu nefunguje. Jedno z takových míst, kde se těch problémů zhmotňuje suverénně nejvíc, je právě ministerstvo životního prostředí. Nikoho nezastupuje a jenom všechno blokuje, komplikuje, reguluje. Je to prostě ministerstvo, které šikanuje tuto společnost a které šikanuje naši zemi.

Stáli byste o tento resort?
Tento resort je potřeba opravdu opravit. Když se dívám třeba na hnutí ANO a jeho ideovou výbavu a přístup tady k této zelené agendě, myslím si, že my v tomto ohledu budeme určitě výrazně odvážnější. A pokud si někdo bude myslet, že na tom ministerstvu je potřeba odvést nějakou špinavou práci, tak my ji tam rádi odvedeme.

Je Filip Turek potenciální kandidát na ministra zahraničí?
To je velmi hypotetická otázka, ale představit bych si to uměl. Když ho srovnám se současným ministrem anebo s těmi předchozími, tak Filip Turek tyto lidi značně převyšuje. Česká zahraniční politika by si klidně Filipa Turka zasloužila.

Byl by lepší jako premiér Andrej Babiš, nebo Karel Havlíček?
Já si umím představit obě tyto osoby v čele vlády. Jestli bude premiérem ten či onen, to fakt není na nás, to je na hnutí ANO. Já mám poměrně korektní vztahy jak s Karlem Havlíčkem, tak s Andrejem Babišem. Takže já bych určitě neměl problém se bavit ani s jedním z nich.

MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Maláčová odložila paruku. V Partii se poprvé od léčby objevila s krátkým sestřihem