Nejsem žádný nazdárek, mám schopnosti lídra. ODS potřebuje rozkopnout, říká Radim Ivan

Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst

  • „Musíme stranu rozkopnout a postavit ji znovu,“ hlásí sebevědomě ostravský politik.

  • Budoucí možný předseda ODS nesouhlasí s tím, že Marek Benda vede poslanecký klub.

  • Frakce, noví lidé, změna stanov. To vše Ivan chystá, pokud bude zvolen předsedou strany.

  • Martin Kupka podle něj neznamená potřebnou změnu kurzu.

Více

Kandidatura na předsedu ODS není jen protest, mám lídrovské schopnosti a vizi, kam stranu posunout, líčí v otevřeném rozhovoru pro CNN Prima NEWS sebevědomě mladý ostravský politik ODS Radim Ivan. Na lednovém kongresu modrých ptáků je připraven požádat delegáty o podporu mimo jiné s programem, kde hlásí, že partaj je potřeba od základů překopat, zřídit tzv. frakce a přitáhnout i TOP 09 a lidovce. Částečnou inspirací mu je expředseda strany Mirek Topolánek a netají se ani tím, že si nepřeje pokračování Marka Bendy v pozici šéfa sněmovního klubu.

Přijde vám oznámení na Twitteru v duchu, který jste použil, jako vhodné pro ohlášení kandidatury na předsedu strany?
Myslím, že ano, protože si toho všichni všimli.

To byl ten cíl?
Bylo to autentické. Je to jako, když sedíte s kamarády v hospodě a zavelíte, že jdeme do toho. Použili jsme expresivní slovo úmyslně.

Takže vám to napsal nějaký kamarád?
Ano, napsal mi to známý. Udělali jsme to schválně na Turka. I pro vás, pro média, to musí být zajímavé, to je jasné.

No a jaké jsou ohlasy?
Zatím samé pozitivní. Od lidí, co chtějí změnu, mám velmi pozitivní ohlasy, protože to bylo takové celé zatuchlé. Jsou rádi, že do toho jdu a že tam bude souboj.

Oznámil jste to krátce poté, co Martin Kupka. Je to reakce i na něj a na to, že za vás není tou dostatečnou změnou?
Ne, šel bych do toho i pokud by to Martin Kupka neoznámil. Mám kolem sebe nějaké hnutí lidí, kteří chtějí změny a stranu posunout. Když to srovnám třeba s americkými prezidentskými primárkami, tak tam je taky vždy více kandidátů. Jsem nosič myšlenek, které si myslím, že jsou správné a že pomůžou straně v reformě nebo obrodě. Je celá řada scénářů, jak to může dopadnout, ale věřím, že ve výsledku prosadíme myšlenky, které mají vést ke zlepšení strany.

Chcete tím předsedou reálně být? Není to jen taková póza a protest?
Ne. Myslím, že na to mám. Je mi sice 35, ale myslím, že jsem si toho prošel ve straně dost, na radnici řídím velký odbor, jsem první místostarosta obvodu Ostrava-Jih, kde často zastupuji starostu Martina Bednáře (ANO), který je i senátorem. Řídím 23 příspěvkových organizací, takže nejsem úplně nějaký nazdárek. Stranu vést zvládnu.

Někomu by to mohlo znít trochu nepokorně.
Jsem skromný a pokorný člověk, v životě mi stačí málo, ale ptala jste se mě, jestli bych předsedou chtěl být, a já říkám, že bych jím zvládl být a říkám důvody proč. V osobním životě jsem skromný, ale tato role vyžaduje i nějakou sebedůvěru a ambici ve vedení lidí. Za poslední dva roky jsem si prošel i terapií a vlastním seberozvojem, znám své schopnosti a mám určitý typ lídrovských schopností. To není sebechvála, ale konstatování. Když říkám, že chci stranu vést, tak musím být sám o sobě přesvědčený.

Co je to, kudy by se měla strana ubírat? Několikrát jsme řešili konec tzv. strejcokracie, kdy kritizujete to, že stranu vedou tzv. strejci. Tak s jakými změnami chcete přijít?
Strana se jednoznačně musí otevřít nejen veřejnosti, ale musíme dokázat přilákat i více lidí dovnitř a musíme přimět kandidovat víc lidí na našich kandidátkách do komunálních voleb, a to i z řad nestraníků. Musíme k sobě dostat i odborníky zvenku na různá témata.

Musíme se otevřít. Uvnitř ODS by měly vzniknout frakce.

Máte ty lidi dneska a víte o nich, že se připojí, když stranu povedete?
Někoho vytipovaného mám. Typově jde třeba o ekonoma Dominika Stroukala, se kterým jsem se o tom bavil, ale zatím jsme si neřekli nic definitivního a nemám jeho potvrzení.

Uvnitř ODS musí vzniknout frakce. Do strany musíme dostat lidovce i TOP 09.

Ještě jedna věc, na to, jak malá země jsme, tak máme hodně politických i odborných pozic. A to ať už strukturou samospráv nebo úřadů až po velké resorty a tzv. odborná poradní pracoviště. Musíme začít slučovat, a to ať už jsou to organizace, instituce nebo obce. Máme 70 tisíc lidí, kteří jsou různě v zastupitelstvech. Potřebujeme, aby se to konsolidovalo.

Dobrá a v rámci ODS?
Potřebujeme, aby vznikly uvnitř strany frakce a mohla vznikat ideová sdružení, kde by se lidé bavili o programových věcech atd.

Chci novou velkou ODS.

K tomu je potřeba nějaká změna stanov?
Je to možné a máme ji připravenou a určitě ji přineseme na kongres a jsme připraveni ji prodebatovat, případně to spojit s kandidaturou. Myslím, že touto formou jsme schopni dostat do strany i křesťanské demokraty, klidně i celou topku, i celé komunity a iniciativy zvenku, které fungují kolem influencerů atd. Třeba youtuber Bratříček, který je víc konzervativní a víc MAGA (Make America Great Again), tak by se svou komunitou mohl být součástí nové velké ODS.

A co se týká nějakých programových věcí?
Jednoznačně se musíme víc otevřít zahraničí. Naše produkty a služby se musí jednoduše dostávat na celosvětový trh. Hodně se věnuji start-upům a u nich je zajímavé třeba to, že ti, kteří se pohybují nad 50 mio USD, tak 44 procent z nich zvažuje odchod do zahraničí. Musíme naši ekonomiku a legislativu uzpůsobit tomu, aby tyto firmy naopak chtěly zůstat. Samozřejmě na druhou stranu musíme být otevření i konkurenci zvenku, třeba v potravinách. Jsme pro integraci, ale pomocí byznysu a odspodu, a ne tak, jak se to dnes dělá pomocí evropských institucí.

Nebude vaší nevýhodou to, že nejste ve Sněmovně? Předseda mimo hlavní dění je pro stranu vždy minus.
Může to být výhodou i nevýhodou.

Nebudete úplně v centru dění.
Mirek Topolánek byl v době, kdy byl předsedou, senátorem a nebyl přímo ve Sněmovně, a zvládl to. Kdybychom na tohle přistoupili, tak musíme vybrat z poslaneckého klubu.

ODS potřebuje rozkopnout a postavit znovu

Ano.
Myslím, že změna by v tu chvíli byla minimální. Věřím, že nějaká cesta by se našla a určitě jsem připraven s poslaneckým klubem naplno spolupracovat. Pro to, aby se strana obrodila, mi to ale naopak může dát větší prostor jezdit po republice a stranu znovu vybudovat tam, kde nefunguje. Velký problém je třeba to, že řada místních buněk nefunguje a téměř neexistuje. Chci jet úplně odspodu a tam, kde je problém, zajet, promluvit s lidmi, nastartovat to znovu a vysvětlovat, proč je potřeba brát nové lidi nebo uzavírat nová partnerství. Potřebuji to úplně rozkopnout a postavit znovu. Budu narušovat zaběhlé pořádky, ať už to vyjde, nebo ne. Strana se musí postavit úplně od začátku a já pro to udělám maximum.

Nebylo by lepší, kdyby byla zachována nějaká kontinuita v osobě Martina Kupky a vy byste byl třeba prvním místopředsedou a měl právě čas na to, co říkáte.
Uvidíme, je to jedna z variant, ale otázkou je, zda jsou naše směry slučitelné.

V čem jste tedy lepší než Martin Kupka?
Jsem jiný a dokážu oslovit jiné spektrum voličů, které ODS nyní nemá. Martin Kupka je výborný politik, úspěšný ministr, ale nešel bych do toho, kdybych byl přesvědčený, že dokáže přivést nové voliče.

Jste víc takový rázovitý a víc typově jako Mirek Topolánek. Nebojíte se jít s věcmi narovinu ven, použít ostřejší slovo. Je toto právě vaše výhoda, kdy Martin Kupka je velmi diplomatický a slušný, byť umí velmi dobře věci pojmenovat?
Ano, přesně to bych řekl, že je ten rozdíl. On je diplomatický, klidný a používá taková vznosná slova. Já jsem ráznější, otevřenější a někdy to řeknu i s pikantním slůvkem, což není úplně úmysl, ale prostě nějaká má součást. Nechci se úplně přirovnávat k Mirku Topolánkovi, ale jistá podobnost tam může být. Martin Kupka možná dokáže oslovit víc členů strany, ale já zase víc nových voličů.

Co byla za vás největší chyba Petra Fialy?
Málo se napřímo bavil s voliči.

I když posledních půl roku nedělal skoro nic jiného?
Právě jen toho posledního půl roku. On sám to ví, už to i někde řekl. Kdyby to tak dělal od začátku, tak by zjistil, že ne všechny věci, které mu říkají poradci, jsou pravda, a udělal by si názor sám.

A největší chyba vlády pod jeho vedením?
Zaprvé se také měli více bavit s voliči. Zadruhé to, že si strany neřekly: Tohle je naše priorita, sorry, pojďte nám to schválit tak, jak to chceme. Měli se domluvit na tom, že aspoň jedna priorita i přes nesouhlas ostatních stran každému projde. ODS měla řadu pravicových návrhů, které se smrskly na špatný kompromis, což je dobře, ale nemělo to tak být u všeho. I kdyby byl jeden, tak si na něm každá ze stran měla tvrdě trvat, aby měli voliči důvod je znovu volit. I když by se to ODS nelíbilo, tak i Pirátům i STAN měla projít jedna priorita a stejně tak ODS.

Nachystejme si nového Marka Bendu

Noví poslanci Štěpán Slovák a Lucie Benešová mi řekli, že za ně jako za mladé členy klubu by do vedení strany měl kandidovat například Jiří Havránek, který už poslancem byl. Nebyl by lepší variantou než vy?
Myslím, že bych byl pro všechny skupiny. Dokážu bavit se všemi, i s těmi strejci.

Otázka, jestli se oni budou chtít bavit s vámi.
Pozor, kritizuji strejcokracii a zároveň říkám, že strejc je trochu v každém z nás. Je to ta pohodlnost. I když je ostřeluji, tak se s nimi dokážu bavit.

Jirka by určitě byl dobrý člen vedení, a i jako Česko+ jsme ho podporovali nejvíce v kampani. Problém je za mě ale v tom, že tím, že je ze Středních Čech, pravděpodobně nepůjde proti Martinu Kupkovi. To je to, co mi vadí. Máme pravidla, že nemohou být dva kandidáti z jednoho regionu, popíráme konkurenci, kvalitu a je to škoda.

Zajímá mě ještě jedna věc: Je pravda, že chcete jako mladí zástupci ODS z pozice předsedy klubu odvolat Marka Bendu?
Ne, tak to úplně není. Volal jsem si s ním a bavili jsme se o tom. Říkal jsem mu, že způsob volby nebyl dobrý signál, a to s ohledem na výsledek vyhodnocení těch voleb. Říkal jsem mu, že jeho kvality uznávám. Co vím, tak ale volba předsedy byla dočasná, buď do Kongresu, nebo do začátku Sněmovny. Tedy nejpozději v lednu by se mělo volit znovu. Za mě způsob volby i jeho výběr nebyl šťastný. Myslím si, že by předsedou poslaneckého klubu měl být někdo jiný, ale to nehaním jeho práci. Určitě je ve Sněmovně dobrý. Pokaždé se řekne, že je nejlepší a nikdo jiný nemá kompetence. No tak nemůže je mít, protože nikdo jiný se k tomu za ty roky nedostal. Chtěl bych, ať tam máme více lidí, kteří kompetence získají.

Kdo by tedy za vás tím předsedou měl být?
Je tam více kandidátů. Karel Haas, Jiří Havránek, Renáta Zajíčková…

Neoslabíte se tím? Ať je Marek Benda jakýkoliv, tak jeho zkušenosti s fungováním ve Sněmovně jsou skutečně klíčové...
Dobře, a co budeme dělat, až tam jednou nebude? Tak nebudeme mít nikoho připraveného?

Už je za vás ta chvíle na změnu?
Ano, signál veřejnosti je jasný. Ať je klidně místopředseda, ať tomu novému člověku pomůže. Nachystejme si prostě nového Marka Bendu.

Myslíte, že by vás podpořil jako předsedu strany?
To si úplně nemyslím.

MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: ANO, SPD a Motoristé podepsali koaliční smlouvu. Babiš řekl, kdy představí jména ministrů