Rakušan: V EU jsem vnímán jako jestřáb migrace. Babiš je od začátku slabý premiér
Andrej Babiš (ANO) od prvních dnů vládnutí ukazuje, že je slabý premiér, říká v rozhovoru pro CNN Prima NEWS šéf STAN a bývalý ministr vnitra Vít Rakušan. Naráží na střet zájmů staronového premiéra i na tzv. záskok za dočasně pověřeného ministra životního prostředí Petra Macinky (Motoristé) na prosincové Radě EU v Bruselu. Rakušan zároveň říká, že vládní odmítnutí migračního paktu znamená odmítnutí evropského principu solidarity, na kterém je EU postavena, současně ale přiznává, že s některými postoji Babiše k migraci souhlasí. On sám je na výsledek migračního paktu hrdý, v Evropě ho pro Česko prý vyjednával tak tvrdě, že je považován za migračního jestřába.
Migrační pakt se opět dostává na přetřes. Nová vláda na svém prvním zasedání před Vánoci migrační pakt odmítla. Vy ho naopak považujete za jeden ze svých největších úspěchů. Opravdu je na místě ho oslavovat a spolupodílet se tím na nezodpovědné azylové politice jiných evropských zemí?
Nezodpovědná azylová politika spočívala v tom, že evropské státy nebyly schopny přijít osm let s žádnými pravidly od migrační krize v roce 2015. A já se ptám, proč bychom měli odmítat omezení podávání žádosti o azyl u osob, které se snaží vyhnout návratu? Proč jsme se měli vyhýbat tomu, abychom mohli detenčně zajistit lidi na vnější hranici EU, což je v našem případě Letiště Václava Havla, což jsme do té doby nemohli? Proč jsme se měli vyhnout tomu, že kdo nezíská mezinárodní ochranu, bude automaticky vyhoštěn? Máme ukládání trestů, vyhoštění v rámci našeho trestního řízení, máme zrychlená soudní řízení. Přijalo to tak i ministerstvo spravedlnosti. Máme lepší ochranu vnější hranice. Tohle všechno obsahuje migrační pakt. Tohle všechno jsme dali do našeho azylového zákona, který je implementací paktu. A já se ptám, nebylo by nezodpovědné tyhle věci odmítnout?
Čtěte více: Vláda odmítla migrační pakt i emisní povolenky. Česko čeká rozpočtové provizorium
Často se objevuje obava z toho, že letos nám byla udělena výjimka z placení do fondu solidarity a v příštích letech udělena být nemusí. Letos je to kvůli ukrajinským uprchlíkům.
Samozřejmě, ale přeci nejde o žádnou výjimku a ukazuje se, kdo lhal a nelhal. Ani někteří komentátoři si nebyli schopni ten migrační pakt přečíst, aby pochopili, že ta výjimka na náš návrh byla do paktu implementována. Výjimku jsme dohodli s vědomím toho, že ukrajinská či jakákoliv jiná migrace je pro stát stejně zatěžující jako migrace ilegální.
Čtěte také
Neudělali jsme letos nic jiného, než že jsme zažádali na každý rok o výjimku ze solidárního mechanismu. Zároveň se ptám, co je špatně na solidárním mechanismu? Chceme, aby vnější hranice byla chráněna, jsou tady státy, které jsou pod permanentním migračním tlakem, byť díky tomu, že jsou nějaká pravidla a nejlepší migrační situace za posledních pět let, tak ne pod tak silným, a my těmto státům přeci chceme pomoct, aby migraci zvládly.
Chci zdůraznit, že ani v krizi, ani když bude migrační tlak, nás nemohou nutit nikoho přijmout.
Evropská unie a princip solidarity
Říkáte, že je nejlepší migrační situace. Díky bohu za to, ale to přeci nemůžeme nijak ovlivnit.
Může přijít velká migrační vlna, ale nejsou objektivní důvody pro to, aby byla větší. Chci zdůraznit, že ani v krizi, ani když bude migrační tlak, nás nemohou nutit nikoho přijmout. Chci se ale ještě vrátit k principu solidarity. Solidarita je to, na čem Evropská unie stojí. Solidarita byla vůči nám od roku 2004, kdy jsme jako čistý příjemce žili ze solidarity. Solidaritu vůči nám nyní uplatňují ostatní státy EU v rámci solidárního mechanismu migračního paktu. Nemusíme platit ani korunu, ani euro, a ještě můžeme čerpat peníze na ukrajinské projekty. Solidární mechanismus, kdy si můžeme vybrat ze tří způsobů solidarity.
Kolik bychom museli platit, kdyby nám výjimka udělena nebyla?
Každý rok se to určuje ad hoc znovu. Pro letošní rok to ani nevím, protože se nás ta výjimka týká. Princip je nastaven podle paktu tak, že výpočet solidárního mechanismu se dělá každý rok znovu stejně jako vyhodnocování výjimky jako takové. Pozor, neplatíme žádnému státu, za žádného konkrétního migranta. To není žádné výkupné. Je to platba do fondu migrační solidarity, ze kterého se platí lepší ochrana vnější hranice, z toho se platí budování návratových hubů mimo hranice EU. A pokud s tím někdo nesouhlasí, tak nesouhlasí s principem evropské solidarity.
Ano, jsou tací, kteří s tím nesouhlasí.
Ale to je základ, na čem stojí Evropská unie.
Čtěte také
Ano, jsou tací, kteří nesouhlasí s účastí v Evropské unii, takže nesouhlasí ani s principem evropské solidarity.
Ale my jsme členským státem Evropské unie a udělali jsme všechno pro to, abychom dali všechna zpřísňující pravidla vyplývající z migračního paktu do našeho zákona a udělali jsme všechno pro to, abychom vyjednali výhodné podmínky hlavně pro Česko. Mysleli jsme při tom na sebe.
Dá se to říct i tak, že je pro nás vlastně benefitem, že Ukrajinci chtěli jít zrovna k nám?
Takhle neuvažuji. Uvažuji tak, že evropská solidarita je normálním principem a pokud je to solidarita skutečná, tak má reflektovat i věci okolo. To znamená, pokud v jednom státě, jako je Česko, žije 400 000 lidí z cizí země, tak stát má tu solidaritu od Evropy chtít, a ne ji platit. Protože Evropa stále ještě funguje, tak tento princip je od začátku respektovaný.
Co znamená odmítnutí migračního paktu?
Co čekáte, že se stane teď, když si nová vláda schválila odmítnutí?
Nevím, protože je to legrační. Při předávání úřadu jsem informoval jak pana premiéra, tak pana ministra Metnara, že jsme migrační pakt implementovali. Oni se během podzimu začali zajímat, co jsme tedy vlastně přijali a jaká je situace, a nemám pocit, že by tam z jejich strany byl úplně hloubkový ponor. Vnímám to jako deklarativní odmítnutí principu solidarity.
Na půdě Evropské unie jsem brán jako jestřáb migrační politiky.
Může reálně dojít ke zrušení? Asi by muselo dojít ke změně azylového zákona…
Dá se proklamativně říct, že odmítneme solidární mechanismus. Samozřejmě mohou přijít s novelizací azylového zákona. Ale otázka přece zní, co se stane, když tenhle azylový nebude? V té chvíli jsme lákadlem pro jakýkoliv tranzit. Převaděčské mafie mají absolutní přehled o tom, kde jsou jaké sazby, jaké jsou tresty a jaké platí podmínky. Potom budeme nazí v trní, jelikož všechny státy takovéto zpřísnění ve své legislativě mají. Pokud to slavně odmítneme, tak nám naopak hrozí, že se staneme místem, které ilegální migraci sem vábí a láká. To je přeci absolutní nelogičnost. Na půdě Evropské unie jsem brán jako jestřáb migrační politiky, protože s Dánskem a s Itálií jsme bojovali za to, aby podmínky byly přísné a pro nás výhodné a zpřísnění bychom prosazovali i nadále.
Takhle vás v Česku opravdu nikdo nevnímá.
No a jaký je výsledek? Máme nejnižší čísla nelegální migrace za posledních pět let. Máme nejméně naplněná detenční centra. A jsem ministr vnitra, který prosadil nejpřísnější azylový zákon. Jsme moc zvědaví, s čím vláda Andreje Babiše nakonec přijde. Nicméně s premiérem Babišem se třeba absolutně shoduji v tom, že je potřeba se bavit o tom, jaké další bezpečné třetí země k návratu můžou být. A absolutně se shoduji v tom, což už jsem prosazoval, že návratové huby mají být mimo území EU. Absolutně se shoduji i v tom, že je potřeba mít bilaterální smlouvy mezi EU a konkrétními africkými státy o tom, že jim pomůžeme a oni nám tam vybudují ty huby. Jestli tato vláda něco zvládla, tak mít velmi pragmatickou migrační politiku, která zapříčinila minimálně to, že čísla jsou nejnižší. Máme velmi přísný azylový a migrační zákon a jsme v Evropě braní jako ti, kteří přicházejí s novými koncepty migrační politiky, tak, aby Evropa byla bezpečnější.
Působení STAN ve vládě
Jak byste zhodnotil fungování STAN ve vládě?
Myslím si, že máme určitě skvělé výsledky v rámci ministerstva průmyslu a obchodu, kam patří určitě energetická soběstačnost, bezpečnost, nezávislost, rozvoj jaderné energetiky, obrovský nárůst obnovitelných zdrojů.
Uměl to za vás Lukáš Vlček dobře prodat?
Myslím, že se to během té krátké doby naučil velmi dobře. Ze začátku byl z velkého resortu možná trochu vykulený, ale rozhodně se brzy otrkal a své úspěchy prodat uměl. Skvělou práci odvedl i Petr Kulhánek na resortu pro místní rozvoj, když zachraňoval i digitalizaci stavebního řízení. Udělal obrovský kus práce v podpoře bydlení, i přes koaliční rozpory prosadil zákon, rozjel program na financování dostupného nájemního bydlení. Za rok se ukázal jako silný diskutér i na vládě. Martin Dvořák je hodnotový člověk, silný střelec v debatách, který každopádně každého štval. Udělal dobré jméno Česka v Evropě, a ještě sehrál velmi výrazné boje ve vnitřní politice a myslím, že pro něj není všem dnům konec – tím směřuji k senátním volbám. No a Mikuláš Bek…
Před rokem jste mi řekl, že jste z něj zklamaný.
V resortu školství jsem i jako kantor, protože vnímám, co říkají lidi ze sboroven, čekal určitě víc. Šťastná určitě nebyla ani výměna tří ministrů. U Mikuláše Beka vidím řadu kvalitních věcí, které se povedly a byly nepopulární, ať už je to modernizace obsahu vzdělávání, ať je to revoluce v přijímacím řízení na střední školy, ať je to podpora učitelů a ředitelů při nástupu. To všechno jsou určitě dobré věci, ale ano, přiznávám, že jsem čekal víc a chtěl bych víc.
Čtěte také
Co čekáte od Roberta Plagy?
Robert Plaga s našimi ministry dlouho spolupracoval, chodil za Petra Gazdíka jako náměstek v rámci kontinuity dokonce i na vládu, takže zažil několik zasedání téhle vlády. Mám ale velký otazník. Jako osoba školství rozumí a má dobrou pověst pedagogické komunity a umí s ní komunikovat. To je pochvala, kterou vyslovím vždycky. Ale co udělá s jejich programovým prohlášením? Je to cár papíru, nebo ho skutečně bude respektovat?
Myslíte ideově?
Ano, určitě. Nevím, kdo Robert Plaga nyní je. Je to Plaga verze 2, který bude zpochybňovat inkluzi, kterou spoluzaváděl, bude zakazovat neziskovým organizacím chodit do škol? Pokud ano, tak se ho jako učitel, který se k učení hodlá na dvě hodiny týdně vrátit, zeptám. Pokud si pozvu do hodiny Člověka v tísni, což jsem vždycky dělal, co mi uděláte? Přijede mě policie vyvést ze školy, zatkne mě? Vyhodí mě? To snad nemyslí vážně.
Myslím si, že nic takového Robert Plaga neplánuje...
Robert Plaga podepsal programové prohlášení této vlády, které mluví o tom, že se zakazuje politickým neziskovým organizacím chodit do škol a ideologicky vychovávat děti. Já se ptám, co to je? Kdo je politická nezisková organizace a kdo to bude kontrolovat?
Co očekáváte od vlády Andreje Babiše obecně a máme se obávat toho, před čím pětikoalice varovala před volbami, tedy příklonu k Rusku a hrozbě na mezinárodním poli?
Už na začátku se ukazuje, že je to slabý premiér, protože střet zájmů tady může být větší, než si myslíme. Když jako premiér připustí, že se na prvním zasedání ministr životního prostředí nechá zastupovat slovenským ministrem, tak to je bezprecedentní, byť k tomu nakonec nedošlo, on s tím neměl problém.
Čtěte také
Co tedy čekáte od budoucí vlády celkově?
Zatím bohužel ty náznaky směřují tím směrem, před kterým jsme varovali. V programovém prohlášení není slovo o tom, kdo jsme. Není tam slovo o tom, jestli je Rusko nepřítel.
Česko podle něj bude nejlepší na planetě.
Není tam nic o tom, jestli budeme Ukrajině dál pomáhat, nebo ne. Dům nemá střechu a já nevím, jaký bude.
Takže čekáte, že pozice na poli zahraniční politiky bude kolísavá?
Dá se říct, že očekávám lavírování, které je mi líto, protože jestli Česko něco za ty čtyři roky přes všechny naše chyby mělo, tak to bylo jasné postavení a zakotvení na Západě, jasný a spolehlivý člen NATO, jasný a spolehlivý člen Evropské unie, který ovšem nekýve a snaží se řešení nacházet. V programovém prohlášení si přečtu spoustu věcí, které bychom tam určitě měli taky. V hospodářské strategii bych také s mnoha věcmi souhlasil. Nebudu rozporovat ani plány v resortu vnitra, jako je navýšení platů nebo další podpory pro hasiče či policisty, využívání AI. Ale ten barák nemá střechu, pak můžou být jednotlivé pokojíčky.
Přemýšlím, jestli si trochu neprotiřečíte. Po volbách jste nám v rozhovoru řekl, že byste politiku nyní chtěl dělat babišovsky. Trochu byste to chtěl dělat jako on, ale trochu vám tam něco vadí.
Není to protiřečení si. Vždy budeme upozorňovat na červené linie. To je to, kam patříme, kdo je agresor, komu pomáhat, že veřejnoprávní média nemají být na vodítku, že se tady nemá útočit ideologicky úplně nesmyslně na neziskový sektor. Proti těmto věcem budeme řvát, vystupovat a rvát se za ně. Pokud někdo předloží nový cizinecký zákon, tak nebudu vždy hlasovat proti všemu, ale to nic nemění na tom, že mám o tuhle zemi strach. Mám o ni strach, protože země, která neví, kam patří, a bude nás posouvat někam na východ. Proti tomu budu samozřejmě vystupovat s maximální razancí a tvrdostí. A to je ten můj příměr, který říkám. To, že někdo dá hezký nábytek do pokojíčku a zapomene postavit střechu, znamená, že na něj zákonitě musí pršet a spláchne to i ty hezké pokojíčky.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Rakušan: Okamurův výrok? Osobní msta a urážka policie. Je to zvrácené a nebezpečné.
Věnuje se politickému dění na tuzemské scéně a tvoří rozhovory s tvářemi vrcholné politiky. Zaměřuje se na sociální témata, která jsou palčivá pro širokou veřejnost. Renáta studovala bohemistiku a historii-evropská studia na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy v Praze. Už při studiu od roku 2015 působila jako stážistka v redakci Echo24.cz. Od roku 2017 pracovala jako politická redaktorka na webu Novinky.cz.
