Urbanová: Okamura jako šéf Sněmovny selhal, je tu obrovská nedůvěra. Babiš lhal, lidem není líp
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Urbanová: Okamura jako šéf Sněmovny selhal.
STAN chce oslovit voliče hnutí ANO.
Babiš podle místopředsedkyně Sněmovny lhal.
Jak chce STAN přesvědčit lidi o své lepší vládě?
Místopředsedkyně Sněmovny Barbora Urbanová (STAN) v rozhovoru pro CNN Prima NEWS popisuje, proč podle ní Tomio Okamura (SPD) ve vedení Sněmovny podkopává její demokratické fungování. Řeč byla i o tom, jak chce hnutí STAN přesvědčit lidi, že by jejich případná vláda byla lepší než ta předchozí, a jak chce nalákat voliče ANO, aby přešli ke Starostům.
Jak byste nyní popsala atmosféru ve Sněmovně?
Je dost poznamenaná tím, co se tady dělo ohledně hlasování o poplatcích. Nejbolestivější je nedůvěra, která mezi námi panuje. V Poslanecké sněmovně se spousta věcí děje na základě dohod a domluv. Ve chvíli, kdy vám někdo do očí lže, je to těžké. Nejsem naivní, nemám od těch lidí nějaká vysoká očekávání. Ale podrazy a lhaní sem nepatří. A pokud myslíme vážně řeči o kultivaci politiky, aby nám lidé věřili, tak to nemůžeme dělat takhle.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Fiala: Každý názor občana nemá stejnou váhu. Expremiér promluvil o možném návratu do vedení ODS
Dá se podle vás ještě politická kultura nějak zlepšit? Co by se muselo stát?
Možná by to chtělo nějakou profesionalitu. Ta se z politiky úplně vytratila. Například role předsedy Sněmovny určitě není taková, že nepustí k řízení schůze své místopředsedy. Máme být stejný tým. Role předsedy Sněmovny není pospíchat při vedení schůze nebo nepřipustit řadového poslance s námitkou k hlasování. Ve chvíli, kdy si předseda Sněmovny vzal za svůj cíl prosadit na sílu nějaký bod, tak není nadstranický představitel Sněmovny a selhává v tom.
Vyříkávali jste si to nějak?
Sešli jsme se na mini grémiu (předseda a místopředsedové Sněmovny – pozn. red.) a ptali jsme se, co to mělo znamenat. Ve chvíli, kdy nemůžete dělat práci, do které jste byli zvoleni, tak to vypovídá dost o tom, jestli to je, nebo není demokratické. Vedení Sněmovny nemůže dávat prostor jedné straně a tu druhou škrtit. V tom profesionálním výkonu předsednické funkce Tomio Okamura selhal. Trochu mě to uráží a myslím si, že si to od nich nezasloužím. Nechtěli, aby se férově vedla Poslanecká sněmovna.
Poplatky jsou bitvou kulturní války, která zakryje, co se vládě nedaří.
Lidi nadávají, proč neřešíme inflaci a drahé hypotéky, ale poplatky. A mají pravdu. Poplatky jsou bitvou kulturní války, která zakryje, co se vládě nedaří. Slíbili, že tady bude líp, ale jsou drahé hypotéky a líp není. Je to cíleně vyvolaný problém, a profituje z toho SPD a Motoristé, kteří mají komunikaci postavenou na tom, že jiná část společnosti je ta špatná. Špatní jsou podle nich lidé, kteří podporují veřejnoprávní média, Ukrajinu, Fialu.
Pro vás nejsou špatní ti lidé, kteří volí SPD nebo Motoristy?
Nejsou. Chápu lidi, kteří jsou zklamaní systémem. Snažím se nenálepkovat. V části společnosti je obrovská zloba a zášť. Lidé často problémy pojmenovávají – drahé bydlení, život v některých částech republiky je těžký, není tam práce, není tam kvalitní zdravotnictví. Já jimi neopovrhuji, snažím se jejich problémy vyřešit, ale bohužel oni mi nevěří třeba kvůli tomu, že podporuji svazky stejnopohlavních párů. Protože ten druhý tábor řekne: podívejte, ona se stará víc o gaye než o vás. Ale to není pravda. Některé vládní strany se z nás snaží dělat ty, kteří se nestarají o druhé. Naštěstí jim to nevychází, protože poslední volby jsme vyhráli.
Nenese odpovědnost za to, co se teď v české politice děje, i hnutí STAN? Příkopy mezi těmi tábory jste vykopávali i vy, taky na vládní strany útočíte. Kdyby třeba ta nenávist nebyla tak ohromná, některé ze stran, které jsou nyní v opozici, mohly být s ANO v koalici místo SPD a Motoristů. Takhle přeci kdysi uvažovala ČSSD – raději jít s ANO do koalice, než pustit do vlády komunisty.
Nemůžu se zodpovídat za politiku patnáct let zpátky. Budu mluvit o té době, co jsem v politice. Snažíme se být extrémně konstruktivní a věcní. Nepoužíváme nálepky. V životě jsem o někom neřekla, že je dezolát. Snažíme se společnost nerozdělovat, nechceme to. A jestli bychom mohli být mostem k ANO? Upřímně přiznám, že chceme být mostem kvoličům ANO.
Nechají tady řádit Jindřicha Rajchla ve vztahu k vyšetřovacím komisím.
Vy sama jste s některými poslanci ANO spolupracovala – s Taťánou Malou nebo Patrikem Nacherem máte dobré vztahy. Proč tedy ta nenávist vůči ANO? Je to opravdu jen kvůli Babišovi?
Nejde o nenávist, ale hnutí ANO nemůžeme věřit, protože oni dělají všechno pro to, aby chránili Andreje Babiše. Nemůžeme jít do vlády s někým, kdo bude mít jako nejdůležitější bod programu trestní očištění svého předsedy. A to je vidět i na změnách, které chtějí dělat v rámci trestního zákoníku. Pak tady nechají řádit Jindřicha Rajchla ve vztahu k vyšetřovacím komisím. Chce dát pravomoci vyšetřovací komisi, aby mohla nahlížet do vyšetřovacích spisů. To může komukoliv ublížit. Jsou to nepřijatelné věci a útočí na základy právního státu.
A nemohli jste tomu zabránit právě spoluprací s ANO?
První věc, kterou ANO chtělo, bylo nevydat Andreje Babiše k trestnímu stíhání. Tím skončila veškerá debata. Babiš nikdy s ničím nepřišel. Domluvil se rovnou s Tomiem Okamurou, že se nevydají.
Kdyby Babiš z politiky odešel, dokážete si představit, že by se s ANO spolupracovalo líp?
A co by bylo základním programovým bodem ANO, až odejde Andrej Babiš? Je důležité říct, že hnutí ANO má svůj význam v různých městech, krajích, někde je méně toxické, někde víc. Tak ať si udělají kongres a řeknou si, co je jejich hlavní cíl v politice. Protože podle pozorování v parlamentu je cílem beztrestnost jednoho člověka. Jiný příklad. Spolupracovala jsem roky s Táňou Malou na dětském certifikátu. Stala se zmocněnkyní pro lidská práva, říkala jsem si proč ne, spoustu věcí vidíme podobně. Potom přišlo rozprášení rad vlády na Úřadu vlády. Dodnes nechápu, proč to jako zmocněnkyně dovolila. A my to nevíme. V takovou chvíli v nich nevidím politiky, kteří přenechají stát v lepším stavu, než ho převzali. Měli bychom budovat systém, který by měl chránit slabší, i do budoucna. Ten problém je i stav té strany. Jak jim máte věřit, když se na něčem dohodnete, a za týden to je jinak?
Máte ambici ukousnout část voličů hnutí ANO. Jak konkrétně toho chcete docílit?
Chceme za lidmi jezdit. Ze všech AI blbostí, které vidíme na sítích, jsou lidé unavení. Chceme lidem ukazovat nejen vlastní program, ale i to, jak politiku vnímáme, že se na nás mohou spolehnout. Že když jim něco slíbíme v roce 2022, tak to budeme prosazovat i v roce 2027. Chceme jim ukazovat, že ty billboardy s levnějšími hypotékami jsou lež. Nebudeme slibovat blbosti. Byť levnější hypotéky by se staly, kdybychom tady měli euro, i proti tomuhle cíli jdou vládní strany tím, že chtějí českou korunu do ústavy.
V politice neustále všichni předstírají, že žádnou chybu neudělali, to jsou ta malá ega.
Zní to hezky, ale hnutí STAN už u vlády bylo, a ta vláda spoustu lidí zklamala. Jak chcete voliče přesvědčit, že by to na druhý pokus bylo lepší?
Některé chyby, které jsme udělali, přiznáváme. Je důležité mít k tomu dospělý přístup a říct: já se z té chyby poučím. V politice neustále všichni předstírají, že žádnou chybu neudělali, to jsou ta malá ega. Máme stínovou vládu, vzděláváme se. Chceme představit konkrétní věci, které bychom v příští vládě prosazovali. Dokážeme to odpracovat a vybudovat si kompetentní lidi, které bychom na posty dali.
O STAN se mluví jako o lídrovi opozice, na druhou stranu rozdíly mezi opozičními stranami nejsou moc velké. Je vaše politika dostatečně čitelná? Co vás ideově odlišuje od ostatních?
Jsme liberální strana se vším, co to přináší. Záleží nám na svobodě jednotlivce, nenálepkujeme, neodsuzujeme. Umíme naslouchat lidem. Každý starosta musí vzít do kanceláře kohokoliv, kdo požádá o schůzku, vyslechnout a ať si myslí, co chce, tak nějak pomoct. To je princip, který nabízíme i v té vyšší politice. Neuzavřeme se v bublině konzervativců, kteří nejsou schopni uhnout. Nejsme ani strana, která zruší superhrubou mzdu, a pak kouká jak blázen na to, že je obrovská sekera v rozpočtu.
Vidíte sama sebe jednou v čele STAN? Máte blízko k Vítu Rakušanovi, stejně jako on měl kdysi blízko k Petru Gazdíkovi.
S Vítem Rakušanem jsme tým. Nechci nějaké konkurenční prostředí a sama sebe nevidím jako předsedkyni STAN. Ale nevidím se ve spoustě rolí. Teď mám za úkol prosadit dětský zákon. A přišlo by mi to nepokorné, jsem místopředsedkyně Sněmovny pár měsíců.
Od ledna má platit dětský certifikát, do praxe ale bude uveden později. Objevily se i názory, že pokud bude ostrý start v červenci, nebude čas na přípravu vzhledem k odjezdům na dětské tábory, ze strany ODS zaznívalo, že by mělo jít požádat o přezkum dětského certifikátu. Jak vnímáte tyhle výtky?
Pokud chce ODS nějakou formu přezkumu, tak ať něco navrhne. Měsíce o tom mluví, ale s ničím nepřišli. Když jsme dětský certifikát prosazovali, tak jsme slíbili digitální a moderní notifikační systém. Bohužel se mezitím změnila vláda, nastaly časové prodlevy. A DIA (Digitální informační agentura – pozn. red.) chce jiný systém, se kterým nesouhlasím. Ten notifikační systém je dražší, evidentně se do toho vládě nechce dávat peníze. Nechci, aby byli skauti otrávení z toho, že musejí tisknout papíry. Chci, aby byli rádi, že někdo těm dětem zajišťuje bezpečí. Je škoda, že do toho ten stát není ochoten nasypat víc peněz. Ale budeme se ještě snažit vládu přesvědčit, aby souhlasila s tím notifikačním systémem. Snažíme se to udělat uživatelsky přívětivé.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Vemeno, tepe Turka kvůli diplomu Bartoš. Hlupáci, originální dokument mám, reaguje poslanec
Barbora Zykmundová (rozená Zpěváčková) v CNN Prima NEWS sleduje hlavně dění ve Sněmovně a Strakově akademii. Politickému zpravodajství se věnovala i před tím na webu Novinky.cz, kde pracovala šest let. (Barbora.Zykmundova@iprima.cz)
