Rozhovor s předsedou Pirátské strany Ivanem Bartošem
Andrej Babiš (ANO) dělá proti Pirátům nechutnou kampaň, lže a šíří strach, řekl CNN Prima NEWS šéf Pirátů Ivan Bartoš. Jaká je jeho vize České republiky, proč si nesundá dredy a jak to má Pirátská strana se zvyšováním daní? To vše čtěte a sledujte v rozhovoru.
Proč si rozdělujete ministerstva, když jste ještě nevyhráli volby?
Žádná ministerstva si nerozdělujeme. Náš postup je poměrně unikátní a zásadní. Představili jsme široký tým asi 40 lidí. Říkáme, že máme schopné a kompetentní lidi. Podívejte se, jakým způsobem se obsazují ministerské posty v této vládě. S Andrejem Babišem už nikdo nechce dělat, takže se musel vrátit Adam Vojtěch. Pak se objeví někdo jako pan Arenberger. Přece musíte mít kompetentní lidi. Nemůžete fungovat tak, že večer někomu zavoláte, něco mu slíbíte a on druhý den nastupuje jako ministr.
Přesto, nepůsobí trochu nafoukaně, že už rovnou počítáte s tím, že budete ve vládě?
Přece jdete do voleb s tím, že chcete uspět. Politika je prostředek, jak můžete realizovat svůj program. A ten můžete realizovat, pokud se účastníte vedení obce, kraje nebo státu. Jdeme do voleb s ambicí, že se chceme na vládě podílet. Přišlo by mi divné, kdybychom mlžili. Neděláte politiku kvůli tomu, abyste seděl v opoziční lavici.
Jak moc vás poškozuje Andrej Babiš?
Panu Babišovi asi radí jeho marketéři. Rozhodl se, že bude dělat lživou politiku. Věřím, že se mi podaří lid přesvědčit, kde je pravda. Chtěl bych se soustředit na to, co chceme pro Českou republiku dělat. Máme se Starosty jasný program, který chceme lidem prezentovat. Stát by měl fungovat bez zadlužování, s kontrolními mechanismy, chceme se soustředit na školství.
V průzkumech ale teď stagnujete nebo klesáte, ANO opět vede. Čím to je?
Andreji Babišovi se v některých věcech daří přesvědčovat lidi, že průšvih s covidem se nestal, že 30 tisíc lidí nezemřelo. Ale zemřelo. Vláda situaci nezvládla. Lidé a firmy musí nést obrovské náklady, vláda rozfrcala spoustu peněz při podivných nákupech. Na půdě EU nám premiér a jeho ministři dělají ostudu, nahradili zájmy Agrofertu nad zájmy České republiky. Když vyšel ten nejdivočejší průzkum, ve kterém jsme měli se Starosty 34 procent, říkal jsem, že teď se rozjedou hnojomety. A rozjely. Přirovnal jsem to k trilogii Pána prstenů, jestli film diváci a čtenáři viděli. Oko Mordoru se obrátilo na Piráty, i ten Sauron.
Sauron, král Mordoru, to má být Andrej Babiš?
V tuhle chvíli to je asi Andrej Babiš. Lež je berlička neschopných, slabých a těch, kterým teče do bot. Tomu je potřeba ukázat jasnou stopku. Náš program není Antibabiš, ale vrácení budoucnosti České republice.
Myslíte si, že Andrej Babiš bude kandidovat v Ústeckém kraji jako vy? Prezident Miloš Zeman řekl, že by si přál střet vás dvou.
Je mi to poměrně jedno. Čekám, že Andrej Babiš ten krok udělá. Vybral jsem si Ústecký kraj jako lídr, Vítek Rakušan je lídrem ve Středočeském kraji, protože je z Kolína. Mám k Ústeckému kraji velmi dobrý vztah, byly tam počátky Pirátské strany. V tom regionu rezonují všechny neduhy České republiky.
Andrej Babiš se bojí, proto o nás lže. Bohužel lže v médiích, lže ve Sněmovně. Překrucuje různé výroky, straší lidi, což je dost nechutný způsob kampaně.
Těšíte se na střet s Andrejem Babišem?
On se mi zatím vyhýbá. Těším se na debaty všech lídrů.
Proč myslíte, že se vám vyhýbá?
Chodí do debatních formátů, kde si může vzít slovo, plácat čísla a opakovat ty svoje floskule. Když se podíváte na historii dvou let, s Andrejem Babišem jsem se setkal jen v jedné debatě a tam jsme byli tři. Na ostatní debaty se mnou posílá předsedu Sněmovny Radka Vondráčka. Andrej Babiš se bojí, proto o nás lže. Bohužel lže v médiích, lže ve Sněmovně. Překrucuje různé výroky, straší lidi, což je dost nechutný způsob kampaně. Snaží se udělat z voleb kůlničku na dříví. Vytáhnout témata, která nesouvisí s Českou republikou. Navíc pan premiér Babiš hovoří o tom, jak by s Piráty nikdy nespolupracoval. V roce 2017 nám přitom nadbíhal. Říkal o Pirátech, že to jsou ti šikovní v IT.
Piráti připouštěli zvyšování daní, vy jste postupem času otočil a říkáte, že daně byste nezvyšovali. Tak jak to tedy je?
Spousta lidí o nás lže, protože se nás bojí. Od té doby, co jsme vystřelili v průzkumech, dočetl jsem se o Pirátech spoustu nesmyslných věcí. Je to zkreslená interpretace. Vždy jsme byli za snížení zdanění práce. V našem programu se o zvyšování daní nehovoří. Hovoříme o tom v případě komerčních nemovitostí na krajích měst. Ne, že někomu zdaníme dílničku. Podobně se bavíme o zdanění těžby nerostných surovin. Když vám důl devastuje kraj, třeba Ústecko, peníze by měly jít na lepší život lidí.
Váš bývalý marketingový stratég Jakub Horák Seznam Zprávám řekl: „Lidé chtějí změnu. A dřív tu změnu symbolizovali Piráti. Ale teď jsou nejvíc slyšet témata jako transgender, legalizace marihuany, zdaňování bydlení. A proto raději voliči toužící po změně přejdou ke Spolu, byť je pro ně profesor Fiala nudný.“ Co říkáte na takovou kritiku?
Zdaňování bydlení je lež. Nic takového v programu nemáme. To, že se vedou diskuse kdekoliv v on-line světě, je legitimní. Nebudu nikoho okřikovat, aby se neúčastnil diskuse. Témata kulturní války vyvolávají pan prezident nebo pan premiér. Když se mě někdo na to téma zeptá, řeknu svůj názor. Důležité je dodržovat lidská práva, aby všichni měli rovnou šanci a rovnost před zákonem. Nastolujeme naše témata.
Pokud někdo říká, že Piráti vám zdaní bydlení, není to pravda. Je to dezinterpretace.
O zdanění nemovitostí na Pirátském fóru psal váš kandidát na ministra pro místní rozvoj Adam Zábranský. Nepoškozuje těmito výroky Piráty?
Ale vždyť on říká, že na Česko je to příliš radikální. Na Pirátském fóru se vede na různých vláknech čtyři tisíce debat. (Adam Zábranský konkrétně napsal: „Napadá mě asi jen jedno řešení, ale na Česko je příliš radikální, takže podle mě ani nemá smysl uvažovat o tom, že bychom něco takového měli prosazovat – progresivní zdanění nemovitostí,“ pozn. red.)
Můžete zaručit, že nápady na zdanění majetku zůstanou v hlavách vašich členů?
Není to na stole, není to v programu. Nic takového se v něm neobjevilo. Politická strana má program, ten je závazný. V roce 2017 jsme představili program a postupujeme podle něj. Pokud to někdo staví tak, že Piráti vám zdaní bydlení, není to pravda. Je to dezinterpretace.
Progresivní zdanění nemovitostí tedy prosazovat nebudete?
Ne.
Zaznívají názory, že jste si měli jako lídra koalice vybrat Víta Rakušana, že by oslovil více voličů než vy. Jak se vám to poslouchá?
Slyším to od vás poprvé. Vyjednávali jsme spolupráci hlavně na základě programu. My jsme oba lídři.
Kandidátem na premiéra jste vy.
Jsem, vyplývá to z koaliční smlouvy. Během jednání s kolegy ze STAN v tom nebyl jediný otazník. Nemyslím si, že by to byla chyba. Vyplynulo to ze síly stran. Když se zeptáte Vítka Rakušana, potvrdí, že naše volba byla správná.
Nebude se to měnit? Zůstanete lídrem na premiéra až do voleb?
Nevidím důvod, proč by se to mělo měnit.
Jste s Vítem Rakušanem kamarádi? On mi jednou v rozhovoru řekl, že by s vámi klidně jel stopem do Španělska.
Jsme. Spolupracovali jsme ve Sněmovně ještě před vznikem koalice. Prošli jsme spolu poměrně obtížnou dobu covidu, spoustu věcí jsme navrhovali společně. Dostali jsme pozvání od Vítka a jeho ženy Marušky na takový závod, nakonec jsme ho s manželkou proklínali. Jít osm kilometrů přes pole s kočárkem nebylo moc příjemné. Ale i přesto jsme zůstali kamarády. (smích) Máme podobný hudební vkus, posloucháme oba punkové kapely. Je to fér chlap, vážím si toho přátelství.
Čeho si vážíte na Vítovi Rakušanovi?
Pracovitosti a pravdomluvnosti. Když máte nějaký problém, proč chodit kolem horké kaše. Sdílíme svoje postřehy. Myslím, že STAN vede dobře, výsledky v krajských volbách tomu napovídají.
Snažit se věci vysvětlovat a odpovídat po pravdě je důležitější, než jestli má politik dredy.
Co byste vzkázal konzervativním lidem, kterým nevadí na Pirátech nic jiného než vaše dredy?
Nemyslím si, že to konzervativním lidem zase tak vadí. Výhrady k dredům čtu občas na Facebooku. Bavím se s diplomaty a evropskými politiky a nikomu nevadí.
Jak na dredy reagují v Evropě?
Stejně jako mně občas uletí nějaká spontánní „jéé poznámka“, tak občas se k mému účesu někdo vyjádří. Ale není to vnímáno jako kuriozita. Spíše mi někdo řekne: To je dobrá image, kdo vám to dělá? A já říkám, že občas mi to po stranách zkrátí manželka nebo kamarádky ze salonu. Nejsem mediální prefabrikát. Snažit se věci vysvětlovat a odpovídat po pravdě je důležitější, než jestli má politik dredy. Věřím, že lidi víc zajímá, jak se budou mít jejich děti, jestli budou mít dobré vzdělání, jaké bude zdravotnictví, než to, co mám na hlavě.
Sundáte je? Neotevřel byste si změnou účesu cestu pro více voličů?
Dredy mám dvacet let. Je to praktické. Měl jsem je, už když jsem dělal magistra a doktorské zkoušky. Někdo nosí trvalou, někdo krátké vlasy. Já jsem muzikant, možná trochu romantickou duší indián. Je mi v tom pohodlně. Není za tím hlubší filozofie. Debata o dredech mi připomíná, jak komunisté honili máničky, lidi s divným účesem museli zatknout a vyslechnout. Jsme v roce 2021 a řeší-li se, že má někdo díry v džínách nebo nějaký účes, je to taková reminiscence, kdy se vracíme do myšlenkových schémat 80. let a dřív. Věřím, že svět je dál.
Jaká je vaše vize České republiky, kdybyste byl u vlády? Jak by měla vypadat naše země?
Když to shrnu: Vzdělaná, nejen digitálně propojená společnost, která neklade schopným a podnikavým lidem překážky. Stát musí pamatovat i na lidi, kteří se ne svou vinou dostanou do nesnází. Viděli jsme to na jižní Moravě. Jeden den trávíte s rodinou na zahradě a druhý den nemáte barák. Jednou je to přírodní katastrofa, jednou covid. Spousta lidí přišla o práci. Máme 750 tisíc lidí v exekucích. Když vás někdo podvede v byznyse, než se dovoláte soudní spravedlnosti, trvá to roky. To všechno by se mělo změnit. Chtěl bych, aby politika byla transparentní a dělali ji lidé, kteří nelžou.
Když Robert Šlachta hovoří o korupci, překvapivě moc nezmiňuje hnutí ANO a pana premiéra. Myslím, že tam spojitost bude.
O spravedlnosti mluví i Robert Šlachta se svým hnutí Přísaha. V čem jsou Piráti jiní než ostatní protestní strany a hnutí? Před lety šly s protikorupčním programem jako vy do voleb i hnutí ANO či Věci veřejné, teď Přísaha.
Jestli si někdo myslí, že ANO je protikorupční hnutí, ať se podívá na kauzy jeho lidí včetně pana premiéra Babiše. Z korupce se stalo systémové opatření. Robert Šlachta o zastavení korupce a nastolení spravedlnosti mluví, ale my to děláme. Víme, jak na to. Máme na to aparát lidí, připravili jsme spoustu protikorupčních zákonů. Je jednoduché vypíchnout si téma jako pan Šlachta. Ale jako politická strana musíte umět věci řídit, musíte rozumět i sociální politice, zdravotnictví, musíte mít lidi, kteří jsou z praxe a rozumí tomu.
To Robert Šlachta nemá?
Zatím jsem viděl jen několik lidí, kteří jsou kolem něj. Někteří jsou z okolí pana premiéra z předchozí doby. Viděl jsem nějaké noviny. Od super grafiky a hezkých fotek k politické práci vede dlouhá cesta. Také jsem si před 12 lety myslel, že založíme Piráty, prosadíme svobodu nejen na internetu, ochranu soukromí, vymažeme korupci. Ale naše cesta trvala 12 let. Čtyři roky jsme ve Sněmovně, víme, jak funguje legislativní proces. Politika není o tom mít jen billboardy. Pan Šlachta má dobrý marketing, ale chtěl bych vidět konkrétní návrhy.
Je Přísaha béčko Andreje Babiše? Robert Šlachta to několikrát odmítl.
Když Robert Šlachta hovoří o korupci, překvapivě moc nezmiňuje hnutí ANO a pana premiéra. Nevšiml jsem si, že by se proti němu vymezil, což je podezřelé. Myslím, že tam spojitost bude. Navzájem se k sobě vyjadřují mile nebo vůbec.
Máte doma miminko. Jak to zvládáte s politikou a předvolební kampaní?
Mám skvělou ženu. Tíhu péče hodně nese ona. Snažím se pomoct, kde to jde. Je to super, když si najdete čas, teď byly svátky tři dny, tak jsme vyrazili společně na kampaň. Mám super manželku, která je s Bertíkem doma, strašně si toho vážím.
Ivan Bartoš v rozhovoru pro CNN Prima NEWS Zdroj: CNN Prima NEWS
