Rakušan: Vláda si mě vybrala za soupeře. Chci lidem vysvětlit, v čem všem Babiš lže
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Kdo je dnes skutečným lídrem opozice?
STAN chce být silnější než ODS.
Rakušan tvrdí, že Babiš lidem lže.
Nic z toho, co Babišova vláda lidem slíbila, nedoručila. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to tvrdí předseda opoziční STAN Vít Rakušan. Během let v opozici chce jezdit mezi lidi a vysvětlovat jim, v čem konkrétně premiér Andrej Babiš (ANO) lže. Rakušan mluvil také o fungování opozice a případných koalicích do dalších voleb.
Cítíte se jako lídr opozice?
Teď bych nerozlišoval, kdo je lídr a nelídr, kdo je první nebo druhý na pásce. Ve třech průzkumech jsme byli za ODS, ve dvou před ODS. Za důležitější než čísla považuji pozorovat trendy. A ten trend je u STAN za posledního 2,5 roku vzestupný. Hnutí sílí, vnitřně se upevňuje, máme příliv nových členů, máme spoustu šikovných mladých lidí. To považuji za úspěch.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Ústavní žalobou by Pavel udělal velkou chybu, tvrdí Klaus. Vládě rozumím, ale Česko teď trpí, dodal
Zeptám se trochu jinak. Cítíte se jako lídr opozice?
Děláme viditelnou a tvrdou opoziční politiku. Když čtu vyjádření současné vlády, bývám obvykle ten první, na koho míří jejich šípy. Děláme kroky, abychom byli nejsilnější opoziční stranou – hned po volbách jsem začal jezdit do regionů, ustanovil jsem naši stínovou vládu.
Vy se na to bojíte odpovědět? Tak jste lídr opozice, nebo opozice nemá lídra, nebo je jím prezident Petr Pavel, jak to říká hnutí ANO?
Petr Pavel rozhodně není lídr opozice. To je nálepka, kterou mu dalo ANO, a je to začátek prezidentské kampaně současné vládní koalice. Je to PR výrok. Petr Pavel je občansky zvolený prezident. To, že se někdy překrýváme v hodnotách a názorových soudech na nahnědlou extremistickou politiku, z něj nedělá lídra opozice. On sám jím být nechce a my určitě nechceme lídra opozice na Pražském hradě. Jsem lídr STAN a chceme být nejsilnější opoziční stranou. Ale lídrem se člověk nestává tím, že to řekne. Tím se stává nějakou prací. Proto váhám s odpovědí. Ať to posoudí jiní. Snažím se o to, aby Starostové byli nejviditelnější a nejsilnější a aby měli dominantní roli v tom, jak bude vypadat příští vláda.
Dokážu se bavit s lidmi na vesnici v hospodě.
Za stínového premiéra se označuje i šéf ODS Martin Kupka. Opozice je roztříštěná. Kdo je protiváhou Andreji Babišovi? Dříve to byl Miroslav Kalousek, pak Petr Fiala. Kdo to je teď?
Děláme vše pro to, aby Starostové tuhle roli měli. Ale ten čas ještě přijde a my to prokážeme vším, co děláme. Vyjadřujeme se tvrdě, bojí se nás. Umím pojmenovat v jednoduchém nebyrokratickém jazyku problémy, dokážu se bavit s lidmi na vesnici v hospodě. A to musí umět ten, kdo chce být lídr opozice.
Kdo se vás bojí, vláda?
Předvedli to i při volbě místopředsedy Sněmovny. Vymezují se vůči mně dost osobně. Je vidět, koho si vybrali za soupeře.
Čtěte také
Proč si myslíte, že se vás bojí?
Vidí potenciál, který jako Starostové máme. Vidí politickou zkušenost, vidí, že se nebojím soubojů. A nejsem ochoten políbit prsten, abych se stal místopředsedou Sněmovny. Několik lidí mi v kuloárech říkalo, ať umírním rétoriku, pokud chci být zvolen místopředsedou. Prostě vidí, že tu roli opozičního politika dělám s vervou a nasazením. Protože s tím, co vláda prosazuje, opravdu autenticky nesouhlasím.
Volba místopředsedy se opakovala čtyřikrát. Proč jste na té funkci tak lpěl?
Byl jsem nominován dvakrát, jen se pokaždé dvakrát hlasuje. Takže to není tak, že bych čtyřikrát kandidoval. Považovali jsme za důležité zacílit pozornost na to, koho se vláda bojí. Zároveň jsme chtěli poukázat, že jejich slova, že místo ve vedení Sněmovny náleží Starostům, neplatí. Jediná dohoda, která platí, a kterou jsou schopni respektovat, je o nevydávání jejich předsedů k trestnímu stíhání.
Na druhou stranu, když jste byli ve vládě, také jste nezvolili Radka Vondráčka do vedení Sněmovny. Není to tedy spíš tak, že vám vaše chování ANO vrátilo? Vždyť vy jste se chovali úplně stejně.
Určitě tady může být nějaké vracení. V té době jsme ale měli důvody, které mi přišly relevantní. Radek Vondráček ve funkci předsedy Sněmovny selhal, a nebavím se jen o kytaře a večírku na řečnickém pultíku, ale třeba o jeho ruských eskapádách. Skutečně si myslím, že ten člověk neměl reprezentovat vedení Sněmovny. Ale stal se předsedou výboru. Dokonce i zástupci SPD se stali předsedy výborů. Pokud se nyní podíváme na Piráty, na bývalé vládní politiky, kteří nemají nárok dostat jakoukoliv funkci, protože tady je nějaká zeď jen kvůli tomu, že jsme byli v minulé vládě, tak ten přístup je úplně nový a nikdy tu nebyl.
Mně kuloárně řekli: Uber trochu, aby se o tobě dalo uvažovat.
Takže si myslíte, že když jste byli ve vládě vy, chovali jste se k tehdejší opozici lépe?
Stoprocentně ano. Karel Havlíček určitě při své volbě, byť také trvala dlouho, nedostal podmínku, ať přestane být tvrdým opozičním politikem. Mně kuloárně řekli: Uber trochu, aby se o tobě dalo uvažovat.
Kdo?
To nebudu říkat. Ale vzkazováno mi to bylo. A to jsme po Karlu Havlíčkovi určitě nechtěli. Dokonce i když SPD považujeme za extremisty, byli jsme ochotni dát je do vedení výborů. Ta msta a pomstychtivost je tady mnohem dál. Na druhou stranu jsme tím něco nasvítili. Jak se bude vláda chovat, jak bude kádrovat kandidáty. Určovali nám, koho máme nominovat. To přece nemá obdoby. Věře Kovářové dalo hnutí ANO polibek smrti.
Čtěte také
Koalice tvrdila, že jim vadí vaše propojení s korupční kauzou Dozimetr. Kdybyste byl vy v jejich roli, nepostupoval byste stejně?
Já ale nejsem propojen s kauzou Dozimetr. Nebyl jsem ani svědčit u soudu. Nebyl jsem z ničeho obviněn, ani z ničeho podezřelý.
Je to kauza, v níž figurují politici STAN, byť nyní už bývalí.
Kromě Pirátů není ve Sněmovně jediné hnutí nebo strana, kteří nemají trestně stíhaného člena. Hnutí ANO má tři trestně stíhané politiky za minulé volební období. My máme jednoho bývalého člena. S kauzou Dozimetr já osobně nemám nic společného a je to zástupný argument.
Dozimetr je nyní u soudu, jak moc vás poškozuje?
O té kauze vyšlo asi 30 tisíc mediálních článků. Samozřejmě nás poškodila. Museli jsme se tím dopodrobna zabývat, změnit stanovy, změnit vedení, mít mimořádný sněm, nepřijímat jako jediná strana 2,5 roku žádné dary od právnických osob. Ale dospěli jsme do stavu, kdy Transparency International naši kampaň před parlamentními volbami 2025 vyhlásila za nejčistší a nejtransparentnější. Dokonce i ty Piráty, kteří vyhrávali, jsme překonali. Očistili jsme se. Nyní je to kauza, která je u soudu a respektujeme, že takhle to má v právním státě vypadat.
Co říkáte na to, že policie obvinila ministra spravedlnosti vaší vlády Blažka v bitcoinové kauze?
Jsem rád, že žiji ve státě, kdy systém jako takový funguje padni komu padni. Obviněn může být i bývalý ministr. A to je vše, co k tomu teď řeknu. Nikdy se nebudu dopouštět toho, abych říkal, že je to politická objednávka, politická kauza. Pavel Blažek má možnost se obhájit a prokázat svoji nevinu, jako každý. Nebudu dělat to, co předvádí Andrej Babiš u Čapího hnízda.
Čtěte také
Rakušan: Tahle vláda unáší náš stát
Sice jste už říkal, že se snažíte dělat tvrdou opoziční politiku, ale na druhou stranu STAN často nejde do konfliktu. Třeba v minulé vládě jste při sporu ODS a Pirátů stáli bokem, v kampani jste nešli proti ANO, působíte smířlivě. Chápu, že je to nějaká taktika, že část lidí má dost těch sporů v politice a chce spíš někoho konstruktivního. Stačí to ale na to, abyste mohli pomýšlet na úspěch ve volbách?
Chceme dělat racionální politiku. Pokud sem přijde nějaký konkrétní tisk z oblasti hospodářství, sociální, bezpečnosti, cizinecký zákon, tak se určitě shodneme. Nemáme sebemenší problém rozumné věci podpořit. Ale potom je tady obrovská dělící linie. Tahle vláda unáší náš stát. Zestátňuje veřejnoprávní média. Zákon o rozpočtové odpovědnosti mění na zákon o rozpočtové nezodpovědnosti. Vláda mění služební zákon, aby šli lidé z fleku vyhazovat na ulici, i když chtěli tomuto státu oddaně sloužit. Je tady stavební zákon, který psali developeři, aby kazil podmínky ve městech a obcích.
A jak to, že má ANO pořád v průzkumech 35 procent?
Tuto otázku si také kladu. Ale my rosteme a koaliční partneři klesají. Žádná 108 už neexistuje, Motoristé i SPD klesli. Síla téhle vládní skvadry klesá. Ale samozřejmě se nechci schovávat za alibismus. To, že první strana má o 20 procent víc než druhá, není dobrý výsledek.
Čím to tedy je?
Dopady politiky, kterou dělají a navrhují, ještě lidé nepociťují negativně, ale pocítí. A to je bod zlomu. Jejich deformace zákona o podpoře bydlení – podmínky, které navrhli, vylučují drtivou většinu seniorů, samoživitelky, které se o sobe starají. Zrušení agentury pro sociální začleňování znamená, že v těch nejchudších regionech, ze kterých jsou jejich voliči, nebude možné čerpat peníze.
A pak podle vás ANO začnou klesat preference?
Podívejme se pod pokličku toho, co se stalo v Maďarsku. Kdy začal klesat Orbán? Když se zhoršila ekonomika. Trvalo to 16 let. Doufám, že u nás to tak dlouho trvat nebude. Jezdím do regionů a vysvětluji lidem, že jim Babiš lže. Nechceme rozhodně převzít obsah jejich politiky, politickou strukturu a slibovat nesplnitelné. Během kampaně Andrej Babiš podal ruku milionu lidí za čtyři roky, jel na besedu a i s deseti lidmi seděl dvě hodiny v hospodě a povídal si s nimi. Udělám to stejně. Využiju ty roky v opozici. Nepojedu do regionů se slibem. Ale ukážu lidem na konkrétních případech, co slíbili a nesplnili, jak jim ztížili život. Nic z toho, co vláda slíbila, nedoručila.
Čtěte také
Nevyslechnete si, že když jste ve vládě byli vy, taky jste spoustu věcí, které jste slíbili, také nedoručili?
Právě proto chceme být v další vládě nejsilnější. Byli jsme ve vládě, kterou vedla ODS, nedokázali jsme tu politiku dostatečně doručit a představit.
Neschováváte se za ODS? Prostě jste v té vládě byli a tu šanci splnit své sliby jste měli.
Neschováváme. Řadu bitev jsme na vládě vyhráli. Někdy nás to stálo politický kapitál, někdy popularitu. ODS v čele s Markem Bendou tvrdě odmítala služební zákon v podobě, v jaké jsme ho nakonec prosadili. My jsme uhájili práva lidí ve státní správě. Nebudeme se bát témat jako je a udržitelnost nebo úprava daňového systému. Je jasné, že tady bude koaliční vláda, ale chceme být zkrátka silnější než ODS.
Je tady sdílená idea, že musíme udělat tak chytré politické řešení, abychom byli schopni Andreje Babiše porazit.
Od některých lidí zaznívá, že účast extremistické SPD a Motoristů ve vládě je i vaše vina. Že jste se mohli zkusit s ANO nějak dohodnout. Nemají pravdu? Že vám tolik nejde o tu zemi, ale spíš o vaše hnutí.
Mám jiný názor. Pokud slyším výčitku, že jsme měli lépe vládnout a lépe naše kroky vysvětlovat, to je správné, že nám lidé vyčítají. Že od nás třeba v oblasti školství čekali víc. To je sebereflexe a je to fér. A říkáme si, co je potřeba dělat lépe. Ale pokud mi vyčítají, že byla nějaká možnost po volbách, tak nebyla. První minutu po volbách zve Andrej Babiš na pivo pana Macinku a Okamuru a má vládu svých snů. Andrej Babiš chtěl dohodu, kterou bychom mu neposkytli. Chtěl dohodu o nevydávání k trestnímu stíhání. Proč by šel do vlády s někým, kdo by měl jako podmínku, že nebude měnit fungování veřejnoprávních médií? A on měl 108 hlasů, které mu to prosadí. Vezměte si příklad zrušení superhrubé mzdy. Největší daňovou změnu prohlasovala ANO, SPD a ODS. Totéž, co se stalo ČSSD, by čekalo nás. Byla by to cesta do zatracení. Jediná cesta, jak zařídit, aby tady Andrej Babiš dlouho nebyl, je porazit ho ve volbách.
Porazit Andreje Babiše ale znamená, že by musela vzniknout nějaká velká koalice opozičních stran. Nebo to zvládnou i sami Starostové?
Dynamika toho, kdo koho může porazit, se mění nejvíc posledního tři čtvrtě roku před volbami. Nikdo by o našem hnutí neřekl, že bude mít v průzkumech 15 procent. Proč bychom za rok nemohli mít 20 procent a nadále stoupat? Ale nejsem naivní ani včerejší. Přál bych si, aby STAN porazil ANO. Pokud by měla vznikat nějaká širší platforma, kterou teď nikdo neumí definovat, tak chci, aby STAN určoval tep doby.
Ale ta idea tam je? Že by vznikla velká koalice STAN, ODS, TOP 09, lidovci..
Je tady sdílená idea, že musíme udělat tak chytré politické řešení, abychom byli schopni Andreje Babiše porazit. Smýšlím o tom tak, že potřebuju silný STAN. Moje nasazení je primárně dovnitř. A tu zemi objedeme. Pokud nám stoupají preference po procentu, tak je to krásné. Spolu teď neexistuje. Pokud vycházím z této reality, tak v téhle chvíli udělat narychlo nějakou platformu, nedává smysl. Ve chvíli, kdy ODS řešili změnu vedení, lidovci změnili řadu vedení.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Špinavý signál z dob StB, tepe opozice Babiše za pozdní příchod. Záměr, zní v Pavlově okolí
Barbora Zykmundová (rozená Zpěváčková) v CNN Prima NEWS sleduje hlavně dění ve Sněmovně a Strakově akademii. Politickému zpravodajství se věnovala i před tím na webu Novinky.cz, kde pracovala šest let. (Barbora.Zykmundova@iprima.cz)
