Slovák: Ve zdravotnictví je stále socialismus. Zavedení nadstandardů odstraní diskriminaci
V českém zdravotnictví se stále nacházejí zbytky socialismu. Vnímám je třeba ve formě struktury velkých nemocnic, které mohou působit jako bezední požírači peněz. Dokážu si představit, že bychom je převedli na čisté akciové společnosti. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to říká poslanec stínový ministr zdravotnictví Štěpán Slovák (ODS). Hovoří také o tom, proč by zavedení nadstandardů vedlo ke snížení diskriminace ve zdravotnictví či jak by se podle něj měla změnit soustava tuzemských zdravotních pojišťoven.
Vy dlouhodobě říkáte, že tuzemský zdravotnický systém je neefektivní. Jednou jste ho přirovnal k děravému hrnci, do kterého neustále lijeme vodu. Kde vidíte ty hlavní problémy?
Do toho systému neustále přiléváme další peníze, ale pacienti nevidí žádné benefity, že by se jakkoli zlepšovala dostupnost zdravotnictví nebo se výrazně zlepšovala kvalita. To vnímám jako problém a neefektivitu. Největší problém ale je, že za posledních 20 let se nepodařilo nic dramaticky změnit. Vždy tu jsou nějaké dílčí projekty, ale nikdo nepřišel se skutečnou reformou veřejného zdravotního pojištění.
ČTĚTE TAKÉ: Digitalizace zdravotnictví vyjde ambulance až na 15 miliard. Lékaři požadují dotace
My si představujeme, že pojištěnci budou mít individuální účet, že u pojistného bude nějaká pevná složka a nějaká variabilní složka. Bude se na tom moci intenzivněji podílet zaměstnavatel, nebo právě zdravotní pojišťovny. To jsou věci, které teď připravujeme do podoby legislativního textu, se kterým chceme pracovat.
Zároveň si myslím, že ten systém je velmi diskriminační pro nižší střední, střední a vyšší střední třídu. Máme to nastavené tak, že část populace, vyšší třída, je schopná si věci platit mimo systém, například zdravotní pojištění. Pak je tady část populace, která si nikdy nebude chtít připlácet víc než to, co odvádí na pojistném. Respektuji to, ale je tu i část lidí, která by si chtěla za některé věci připlatit – lehkou sádru či kvalitnější čočky při operaci očí. Tu možnost ale nemají, protože by si museli sami zaplatit celý výkon i lepší materiál. My chceme umožnit, aby si mohli doplatit jen ten rozdíl mezi tím, co hradí zdravotní pojišťovna.
Čtěte také
Vy jste hovořil také o reliktech socialismu ve zdravotnictví, které je třeba odstranit. Co jste tím myslel?
Ten socialismus vnímám třeba v podobě struktury nemocnic, ale i jejich právní formy, protože (nejen) velké fakultní nemocnice mohou působit jako bezední požírači peněz. Máme tady velmi schopné ředitele, kteří jsou schopni ty kolosy spravovat. Mohli bychom jim ale uvolnit ruce, kdybychom fakultní nemocnice převedli na společnosti s obchodním modelem. Dokážu si představit, že by se jednalo o čisté akciové společnosti, pochopitelně ve vlastnictví státu. Není to nějaká skrytá forma privatizace, jen způsob, jak řídit nemocnice mnohem jednodušeji a efektivněji. Zároveň bychom do toho mohli vnést i prvek dozorčích rad, který u těchto velkých kolosů chybí.
Dnes ten dozor provádí odbor přímo řízených organizací Ministerstva zdravotnictví. Zásadní problém ale je, že by měl řídit všechny fakultní nemocnice – pražské, Plzeň, Olomouc atd. To je prostě neuříditelné, protože fakultní nemocnice jsou často největší zaměstnavatelé v kraji s miliardovými obraty. Je špatně, aby tam nebyla kontrola, kterou máme třeba u některých krajských společností v podobě dozorčích rad.
Dále bychom měli více zapojit zaměstnavatele do prevence. Buď formou nějakého komerčního připojištění, o kterém otevřeně hovoříme s kolegy, nebo v podobě odstropování zaměstnaneckých benefitů, které jsme s kolegou Tomášem Goláněm (ODS) navrhovali v Senátu. Pokud se do zdravotnictví podaří dostat více soukromých prostředků, a nehovořím o nějaké amerikanizaci zdravotnictví, tak ta spoluúčast pacientů podle mě podpoří jejich odpovědnost za zdraví.
V minulosti to bylo špatně uchopeno. Začínalo se od poplatků ve zdravotnictví, což je za mě také téma, ale určitě ne téma číslo jedna. Od začátku říkám – začněme reformou veřejného zdravotního pojištění, začněme možností volby, aby se pacient mohl více zapojit do systému. Až potom se můžeme bavit o poplatcích.
Čtěte také
Nadstandardní péče
Pojďme to rozebrat postupně. Vy jste mluvil o možnosti připlatit si za lepší péči. V minulém volebním období se to neúspěšně pokusil prosadit tehdejší ministr zdravotnictví Vlastimil Válek (TOP 09). Proč je to tak těžké prosadit?
V minulém období to nebylo úplně správně uchopeno. Do zákona to bylo načteno až později jako pozměňovací návrh a až ke konci volebního období. Nebyla dojednána podpora všech koaličních partnerů, a proto ten pozměňovací návrh nebyl schválen. Já jsem to vnímal jako chybu.
Další problém byl v tom, že tou dobou zemřel senátor Roman Kraus (ODS), který byl duchovním otcem této myšlenky. Myslím si, že bychom s kolegy měli navázat na jeho dobrou práci a v Poslanecké sněmovně to konečně prosadit. Rovnou ale říkám, že na to potřebujeme hlasy vládní koalice a chceme se o tom určitě bavit jak s panem ministrem zdravotnictví Adamem Vojtěchem (ANO), tak s ministrem pro sport, prevenci a zdraví Borisem Šťastným (Motoristé).
Nebojíte se, že byste takto vytvořili, řekněme, dvoukolejný systém ve zdravotnictví? Protože nemocnice by pak asi dávaly přednost těm pacientům, kteří by byli ochotni si za péči připlatit.
To nebude možné, protože ten návrh s tím pracuje a neumožňuje to. Vždy bude preferována hrazená varianta, jenom ten pacient dostane možnost i té nehrazené varianty. V tom návrhu, který je ve velmi pokročilé fázi přípravy, bude ošetřeno, aby to nebylo možné, a budou tam dramatické sankce pro poskytovatele zdravotních služeb, kteří by tak činili. Nechceme tady rozevírat nůžky mezi obyvateli, naopak chceme odstranit tu diskriminaci.
Zdravotní pojišťovny v Česku
V Česku máme sedm zdravotních pojišťoven. Je to podle vás hodně, nebo málo? A mělo by se to prostředí víc komercializovat?
Mně debata o počtu pojišťoven přijde lichá. To prostředí by se mělo nastavit tak, aby jich tady mohl být klidně větší, klidně i menší počet. Záleží na tom, jak ty zdravotní pojišťovny budou fungovat. A ty, které mají třeba dlouhodobě závazky po splatnosti, by jednoduše měly skončit.
Nejsem příznivcem nějaké národní zdravotní služby nebo jedné zdravotní pojišťovny. Vidíme, že trh není rovný a VZP má specifické postavení. To je věc, která by se do budoucna mohla změnit tím, že pustíme konkurenci mezi zdravotní pojišťovny, kdy si od začátku budou moci pojištěnce nějakým způsobem přetahovat a nabízet jim skutečně to, k čemu byly od začátku určeny.
Když se podíváme do historie, tak tu byly pojišťovny, které měly nabídnout nějaké podmínky určitému segmentu lidí – třeba lidem z ozbrojených složek nebo horníkům. Tohle se trošku ztratilo a všechny pojišťovny se začaly podobat VZP. Myslím si, že to tak být nemusí a že se mohou soustředit na určitý segment pojištěnců. Pokud jim to úpravami systému a zákona o veřejném zdravotním pojištění umožníme, tak to věci jen prospěje.
Čtěte také
A rozumím správně, že byste chtěl, aby se prevence přímo promítala do ceny pojistného? Že když někdo prokazatelně vede zdravý životní styl, tak by ho měl levnější než někdo, kdo třeba kouří?
Určitě bychom tohle chtěli v rámci systému bonifikovat. Uvědomuji si, že je to citlivá otázka a ještě to s kolegy diskutujeme, protože se to obtížně promítá do zákona. Nemyslím si ale, že je to neřešitelné.
Ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO) chce, aby lidé nad 45 let dostali nějakou finanční odměnu za to, že přijdou na preventivní vyšetření. Souhlasíte s tím?
Mně ten mechanismus dává smysl. Vnímám ale taky kritiku, že nebyla dostatečně zohledněna finanční stránka celé věci a nebyla provedena dostatečně rozsáhlá analýza nákladů a přínosů. Mechanismus jako takový ale nezpochybňuji. My jsme se o tom bavili na našem programovém týmu ODS pro zdravotnictví a krátce potom, v horizontu pár měsíců, se ten návrh objevil. Takže pokud pan ministr naše nápady bude kopírovat a prosadí je, tak já ho za to jen pochválím a nepotřebuji si připsat žádné zásluhy.
MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Chřipková sezóna začíná. Ideální doba na očkování, nabádají odborníci
Vystudoval bohemistiku a historii na FF UK a aktuálně mediální studia na FSV UK. Věnuje se převážně domácí politice a příležitostně rád zabrousí do oblasti kultury či dějin. Ve volných chvílích rád bloudí po městě s fotoaparátem, přečte si knížku nebo zahraje nějakou videohru. V redakci CNN Prima NEWS působí jako redaktor politického dění od podzimu 2023. (Petr.Silhan@iprima.cz)
