Telefonát Trumpa s Putinem
Více než tři roky plné brutality a statisíce ztracených lidských životů. Válka na Ukrajině si nadále vybírá krvavou daň, zatímco Západ usiluje o mírová jednání – vypadá však, že ne podle představ bránící se Ukrajiny. „Když se podívám na KLDR a Jižní Koreu nebo na Kypr, tak bych řekl, že mír nenastane nikdy. To by se muselo Rusko rozpadnout jako Sovětský svaz,“ řekl redakci CNN Prima NEWS ukrajinský voják Pavel z 21. mechanizované brigády, která působí v Záporoží. Dodal, že i v případě míru zůstane po válce jen spálená a zaminovaná domovina. Slovenského premiéra Roberta Fica označil za rusofila.
Přijde po současných jednáních konečně příměří? Nebo rovnou mír?
Ne, nepřijde.
Proč si to myslíš?
Když se podíváš, jakým způsobem vede Rusko jednání, tak zjistíš, že nijak. Zdržují, lžou, předstírají zájem o ukončení války a mezitím na nás posílají co nejvíce raket, dokud můžou.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Česko zajistilo Ukrajině přes tři miliony nábojů, řekl šéf NATO. Vydalo na pomoc desítky miliar
Čili vyjednávací snahy amerického prezidenta Donalda Trumpa, ale také evropských lídrů nehodnotíš jako úspěšné.
Dle mého názoru by byly úspěšné, kdyby donutili Rusy se sbalit a vypadnout z našeho území. Aby vrátili Krym a Donbas. To se teprve dá označit za spravedlivý konec války, kterou odstartoval Putin.
Obávám se, že se Rusové ale Krymu nevzdají – a co jsem pochopil, zřejmě s tím počítají i západní země.
Ano, vím. Proto říkám, že to nebude nikdy spravedlivý mír, jak si ho představujeme po všech těch ztrátách na životech.
Celý ten kolotoč schůzek mezi všemi stranami má ale ještě jednu vrstvu. Zatím se jedná ve spolupráci s prezidentem Zelenským, snad bych dodal i naštěstí. Koalice ochotných nepočítá, že by s ním na míru nespolupracovala. U Trumpa upřímně nevím – první jednání vypadala, jako kdyby skoro řešil mír přímo s Putinem než s Kyjevem. To hodnotíš jak?
Samozřejmě jako zradu, to nejde jinak.
Rozvedl bys to?
My jsme obětí ruské agrese, doslova po týdnech vykrucování přijely tanky a chtěly do několika dnů obsadit srdce Ukrajiny. Nepodařilo se jim to, protože jsme se bránili holými životy. To, že pak udělal tlak na Zelenského i poté, co sliboval během předvolební kampaně, že ukončí válku do 24 hodin, ukazuje, že to není schopný ani střízlivý člověk. A Putin si takové lidi rád vodí za obojek. Rusové si představují mír tak, že Ukrajina bude jejich a že do západní sféry nikdy nevkročíme, myslím tím NATO a EU. S takovou nesvobodou se nikdy nespokojíme.
Přesto se zdá, že jsme asi nejblíže alespoň k nějaké formě klidu zbraní než kdykoliv předtím. Myslíš, že to bude fungovat? Pokud se hypoteticky domluví alespoň na dočasném příměří, pokud ne na míru.
Pro obě strany to bude jen příprava na další válku. Pro celou Evropu je podle mě dobře, že Putin narazil i se svou mocnou armádou. Takhle vidí, že za tři roky nedostal celou Ukrajinu a jeho šance porazit země NATO už jen v Pobaltí bude problém.
Když odložíme zbraně, budeme se opevňovat a zbrojit, protože Rusko jistě zaútočí znovu, pokud teda stejně nebude porušovat příměří jako doteď. Putinovi je jedno, kolik do války nacpe peněz na úkor svých lidí. My se budeme muset spoléhat na pomoc zvenčí, sami to nedáme.
Myslíš teď obranu země?
Vlastně všechno. Podívej se, co zbylo z našich měst jako Bachmut nebo Toreck. Ruiny. Celý východ Ukrajiny je jedna celá spálená a zaminovaná země. Z míst, odkud jsme vyhnali Rusy, se dají najít nastražené výbušniny, je nebezpečné tam žít. Baráky se můžou každým dnem rozpadnout na prach. I kdybychom dosáhli míru, zbyde nám válkou zničený domov. Museli bychom srovnat Moskvu se zemí, aby se Rusko odhodlalo k reparacím. Možná ani to ne.
Slovenská vláda hraje proti Ukrajině
Rád bych podotkl, že se na obnově Ukrajiny chce podílet i Česká republika, některé firmy už pomáhají s opravami a Evropská unie též přislíbila svou participaci.
To je pravda, zde si zaslouží Češi ocenění. Občas mi přijde, že vy a Poláci jste byli dlouho jediným hlasem, který stál jednoznačně při obraně Ukrajiny. Pak ještě Dánsko, Pobaltí a Skandinávie, možná ještě Velká Británie. Ale ti největší evropští lídři? Chování Německa v prvním i druhém roce války bylo pro mě velkým zklamáním. A o našem sousedovi Slovensku se ani radši bavit nebudu.
Proč ne?
Protože bych tu zemi musel hlasitě pozurážet, a to se mi nechce vzhledem k tomu, že tam mám spoustu přátel. Někteří Slováci jezdili k sousedícím brigádám a předávali jim humanitární zásilky. Ale ta slovenská vláda, ta je vyloženě rusofilní. Nebýt Polska a Rumunska, tak mám pocit, že jsme obklíčeni nepřáteli ze všech stran.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Řidič nemá hlavu, křičeli vystrašení Rusové. Sniper zničil obrněnec na 1,7 kilometru
Považuješ tedy vládu slovenského premiéra Roberta Fica za rusofilní?
Hraje proti nám a budeme s tím muset pracovat.
Předpokládám, že Maďarsko vnímáš obdobně. Co Moldavsko?
Ano, premiér Viktor Orbán se proruským postojem ani netají. Ze všech evropských zemí cítím z Maďarska velmi malou podporu. Moldavsko je složité, tam s místními zatočila ruská propaganda a mám pocit, že už se ta země pomalu obrací proti nám, i když se vlivu Putina snaží bránit. Ale možná je to jen pocit, nejsem geopolitik.
Rusko se musí rozpadnout
Máš celkově dojem, že podpora z evropských zemí slábne?
Ta politická přichází ve vlnách. Na frontě samozřejmě sledujeme veškeré zprávy, občas se radujeme, když dojde na nějakou konkrétní pomoc, jindy jsme frustrovaní, když některá prohlášení evropských politiků končí jen u slov.
Jestli myslíš sbírky, tak ano, vidím, že běžní lidé přispívají čím dál méně. Ale jim to za zlé nemám, bráníme se proti supervelmoci už třetím rokem a nikdo nemá nekonečnou kapsu. A řada lidí si asi na válku prostě zvykla. Bohužel.
Na závěr se vrátím k původnímu tématu – kdy podle tebe přijde mír? Ten opravdový.
Příměří je možná blízko, tak třeba ještě letos. Ale mír? Když se podívám na KLDR a Jižní Koreu nebo na Kypr, tak bych řekl, že mír nenastane nikdy. To by se muselo Rusko rozpadnout jako Sovětský svaz. Moc v to doufám, ale nespoléhám na to.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Rusko začíná prohrávat válku na Ukrajině. Putinovi už zbývá jediná cesta, tvrdí expert
