Zlo, které musíme vymýtit, říká ministr Červený o části aktivistů. Podpoří návrh Nerudové?
Ministr životního prostředí Igor Červený (Motoristé) nepovažuje za vyhrožování způsob, jakým vládní zmocněnec Filip Turek (za Motoristy) pohrozil na sítích ekologické organizaci Duha, že je vyškrtne ze seznamu žadatelů o fond. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS se ostře vymezil proti odmítačům jádra – považuje je za „zlo, které musíme vymýtit“. Ministr také promluvil o změnách týkajících se výstavby větrných elektráren a zhodnotil návrh europoslankyně Danuše Nerudové (STAN) ohledně změny systému emisních povolenek ETS II.
Motoristé byli kritizováni za to, že na ministerstvu životního prostředí zrušili řadu oddělení jen kvůli tomu, že měli v názvu slovo „klima“. V jaké fázi je tedy tento postup za vašeho ministerského působení?
To je mediální zkazka. Předchozí ministr Petr Hladík (KDU-ČSL) rozdělil oddělení na dvě, my jsme ho akorát opět sloučili (jde o sekci ochrany klimatu na ministerstvu, pozn. red.). Přinese to i lepší provazbu mezi úředníky. Klimatickou změnu vnímáme, jsme ale zásadně proti klimatické tísni, úzkosti nebo krizi, to je absolutní nesmysl.
Musíme vynakládat více peněz na zachycování vody v krajině, protipovodňová opatření, či na zajištění čistoty vody. Je sice hezké používat peníze na školení, aby lidé více využívali kola než auta, ale poté mohou chybět peníze na konkrétní opatření. Motoristé si životního prostředí váží, přistupujeme k celé agendě racionálně. „Chovejme se jako společnost udržitelně, což bude pro prostředí zcela dostačující.“ To je základní klíč Motoristů.
Nemůžete se vyhnout označení, že jste instalovaná loutka za Filipa Turka. Už se vám tedy podařilo etablovat se jako samostatný ministr?
Jsem samostatný člen Motoristů, samostatný předseda jejich středočeské buňky a byl jsem samostatný místopředseda sněmovního hospodářského a zdravotního výboru. Nyní jsem i samostatný ministr. Otázky ETS I a II, uhlíkového šílenství či rušení průmyslu vidíme s Filipem Turkem stejně. Před politikou jsem pracoval na projektech ohledně udržitelnosti, nikoliv ohledně zeleného šílenství. Po oznámení ministerské nominace se někteří snažili otočit tyto projekty proti mně, ale já se jimi chlubil ještě před volbami v rámci kampaně. Nikdy jsem nepřevlékl kabát.
Vládní zmocněnec byl za mě v Bruselu kvůli tomu, že lidé tam s ním otázku automobilového průmyslu řeší. Hrál bych tam zbytečné divadlo, kdyby mi dal Filip do ruky papír a řekl mi, abych ho tam jen přečetl. Jako ministr budu delegovat vždy nejvhodnější osobu pro cestu do Evropské rady.
Čtěte také
Udělal jste tedy již něco, co jste Turkovi „neviděl na očích“? Už jste se ohledně něčeho střetli?
Práce ve „svaté čtveřici“ na ministerstvu je ku prospěchu věci, každý rozumí jiné oblasti. Přece se s Filipem Turkem nebudu hádat o automotivu, když je jedním z čelních expertů Motoristů v této otázce. Na MŽP jsem se s lidmi bavil o tom, k jakým chybným krokům došlo při realizaci evropských projektů. Na základě toho došlo ke změně řady věcí. Každý z nich má svou expertizu, ostatní mu naslouchají a společně se hledá cesta. Nehodlám jen na základě svého ega upřednostnit špatná rozhodnutí, naopak se chci rozhodovat na základě dat a diskuze.
Turkovy vzkazy ekologům? Vyhrožování to není, míní Červený
Jakožto svatá čtveřice se musíte nějak koordinovat. Co tedy říkáte na komentář Filipa Turka směřovaný k hnutí Duha, že „se postará“, aby byla organizace vyškrtnuta ze seznamu žadatelů o peníze z fondu na MŽP? Má takto ze své pozice vystupovat a nezní to jako výhrůžky?
Já to za vyhrožování nepovažoval, některé spolky naopak vyhrožují nám. Se stávkami a demonstracemi nemám sebemenší problém (Hnutí Duha organizovalo v neděli 19. května protest proti motoristické politice na ministerstvu, Turek napsal komentář na sítích pod pozvánku, pozn. red.), ale zásadní problém mám se spolky, které se staví proti výstavbě jaderných elektráren. Jde o čistý zdroj, naše jaderné elektrárny patří mezi nejbezpečnější na světě. Pro mě je to zlo, které musí být vymýceno, protože jde o ohrožení podstaty společnosti. Nemůžeme se vrátit do doby kamenné.
Vždy volám po tom, abychom našli zlatou střední cestu. Česko potřebuje mobilitu pro služby, zboží a materiál – kdokoliv toto principiálně sabotuje, je z mého pohledu terorista. Nacházejme optimální řešení.
Ano, na optimálním řešení by se shodli nejspíše všichni, ale jde o tu formu. Je optimální psát někomu, že se podívám na jeho žádost o fond a zařídím, aby byl vyškrtnut?
Bylo to myšleno spíše s nadsázkou. Ministerstvo neporušuje dotační politiku, peníze byly koneckonců hnutí přiděleny. Celá ta věc byla myšlena tak, že příští dotační programy nebudou zacíleny na klimatologické náboženství. Nechci, aby veřejné peníze mířily na nesmysly. Západní společnost se může starat o životní prostředí jen díky průmyslové revoluci, díky níž máme nejmodernější technologie. Zavádějme principy cirkulární ekonomie, ale opět – udržitelně.
Jak vnímá ministr vyhazov analytika po roztržce s Turkem?
Právník Martin Abel byl podle svých slov vyhozen z Výzkumného ústavu pro krajinu (VÚK) kvůli tomu, že na semináři o větrné energetice kritizoval vládního zmocněnce Filipa Turka. Pro Deník N uvedl, že tak došlo na nátlak vašeho náměstka Jaromíra Wasserbauera. Není to signál, že kdo se v oboru postaví Filipu Turkovi, prostě končí?
Nevnímám, že by to byla pomsta za to, že se postavil Filipu Turkovi. On je schopný se v mediálním prostoru obhájit sám, takže si nemyslím, že by potřeboval krytí z ministerstva. Nejzásadnějším problémem bylo, že z veřejných peněz šly peníze člověku, který podával žalobu na stát (kvůli vlažnému postoji státních institucí ke klimatickým změnám, pozn. red.). Soud ale argumentoval důkazy, že Česko nejenže plní uhlíkové cíle, ale v rámci časového plánu jsme napřed.
Čtěte také
Pan Abel využíval finanční zdroje z VÚK, který hradí z poloviny MŽP, aby vedl klimatickou žalobu proti státu a samotnému resortu. I přes důkazy týkající se plnění cílů ale vše žene k Evropskému soudu. Peníze, které ministerstvo použilo na právní služby, by se přitom daly využít na projekt zaměřený na ochranu prostředí. Jeden člověk si tu buduje svůj PR. Pokud bychom cíle neplnili, neřeknu ani popel. Jde vyloženě o mediální boj. Celá záležitost není postavena na osobě Filipa Turka, ale na tom, že nás někdo nesmyslně žaluje za něco, co se plní.
Ano, to jsou všechny důvody, které jsou v souladu s nastavenou motoristickou politikou, o níž jste mluvili. A proti nim ostatně nic nenamítá ani pan Abel. Máte tu ale názor, že šlo také o důsledek hádky se zmocněncem Turkem. Pak to vypadá, že pokud se proti němu někdo postaví, zasáhne náměstek a dojde na vyhazov.
Pozor, on nebyl nikdy zaměstnancem.
Šlo o příkazní smlouvu, jež měla platnost do letošního srpna.
Razím, že politik musí umět mediální urážky snést. Třeba mě nenávidí třetina populace, protože jsem kandidoval za Motoristy. Nejde mi ale o to, kdo danou věc hlásí, ale co je obsahem. Pokud někde lítá, že byl pan Abel vyhozen proto, že se s někým nemá rád, je mi to jedno. Za mě je relevantní, že šel proti MŽP za něco, co se plní. Rozumím, i když nerad, té první žalobě – asi chtěl jistotu, že jsou data validní, ale jeho další kroky jsou pro mě nepřijatelné. Předchozí vedení resortu takové věci neřešilo, ale já chci najít každou korunu pro ochranu životního prostředí.
Čtěte také
I když je resort personálně rozsáhlý, hodláte se tedy zaměřit na rozvázání spolupráce s těmi, kteří s vaším vedením úřadu nesouhlasí? I tak to může vyznít.
Pod ministerstvo spadá asi 3600 lidí, nemám čas sledovat, co ti lidé píšou. Jedna ze zaměstnankyň mě při nástupu veřejně urazila, dodnes jsem to nijak neřešil. Urážky a nadávky jsou mi jedno, ale sabotování práce MŽP nebudu tolerovat. Pokud máte potřebu měnit legislativu, založte si stranu a účastněte se politického boje. První den na MŽP jsem oznámil, že žádný úředník nesmí zneužívat zelené razítko. Musí se postupovat v souladu s právem, protože politiku určuje jediný suverén – parlament.
„Úprava akceleračních zón? Přece nechceme divoké devadesátky.“
Přesuňme se k tématu akceleračních zón pro větrné elektrárny. Zmocněnec Turek na tiskové konferenci oznámil, že vládě se podařilo „snížit výměru zón až šestkrát“, stojí to i na webech ministerstev pro místní rozvoj a životního prostředí. Bývalý vedoucí sekce na MŽP Petr Holub však tvrdí, že jde o nafouknutý údaj a že by proces posouzení stejně vedl k rozloze 800 až 900 kilometrů čtverečních, což v porovnání s oznámenými 474 kilometry čtverečními není taková změna. Jak taková slova vnímáte?
Minulé vedení resortu udělalo úplné minimum v rámci Národního plánu obnovy. Pokud by hotový podklad prošel, činila by původní plocha kolem 2600 kilometrů čtverečních. Do meziresortní skupiny nebylo tehdy zařazeno ani ministerstvo kultury. Některá pásma byla vymezena v blízkosti národních parků, to stejné platilo u některých CHKO. Jde nejen o zeleň a ráz krajiny, ale také o zvěř v okolí.
Přece nechceme znovu zažívat divoké devadesátky, kdy se stavěly šílenosti uprostřed něčeho, co tam nemělo vůbec co dělat. Na pravidla hry ohledně této výstavby se asi zapomnělo.
VIDEO: Komunistka se ptá, kam jsme se to dostali? vysmála se Nerudová Konečné
Pan Holub nicméně tvrdí, že biologickým posouzením, které se týká právě i podmínek zvěře, prošlo za jeho působení území o rozloze 1314 kilometrů čtverečních. Bez tohoto zhodnocení nelze vymezit akcelerační zóny. Vymýšlí si tedy tato čísla? Kritizoval to už exministr Hladík, u něhož můžeme připustit, že to řekl v politickém boji, ale tady jde o bývalého pracovníka na MŽP.
Asi málokomu nebude vadit kritika, že něco nedodělal. Říkám, že jsem původní mapu viděl a účastnil jsem se několika porad, které vedly ke zmenšení výměry akceleračních zón – skutečně to začalo na čísle, jež přesahovalo 2000 kilometrů čtverečních. V souvislosti s akceleračními zónami počítáme s rezervou, takže úmluvu s EU ohledně vymezení ploch naplníme. I když to domluvila minulá vláda, nemůžeme riskovat, že bychom nečerpali 7 až 8 miliard korun.
Zdůrazňuji, že se akcelerační zóny týkají i výstavby solárních panelů. Jejich vymezení také automaticky neznamená, že na daném místě budou tyto zdroje skutečně stát. Obce a kraje budou mít v rámci připomínkového řízení příležitost se do 15. května vyjádřit, zda „větrníky“ chtějí. Samosprávy, které budou s výstavbou souhlasit, nijak nebudeme sabotovat, ovšem zohledníme i nesouhlasné stanovisko.
Pro investory v oblasti obnovitelných zdrojů energie (OZE) také připomínám, že se nejedná o jediné území, kde mohou větrníky a soláry stát. Zóny zajišťují zrychlený povolovací proces. V rámci nového stavebního zákona přijde náš pozměňovací návrh od Filipa Turka, který by měl nastavit vzdálenost větrných elektráren od obydlí na 750 metrů. Žádná slovensko-ruská cesta, jak nás obviňovali kritici, ale německo-polská, jež je ověřena praxí.
Naprosto otevřeně tedy říkáte, že půjde o závazných 750 metrů od obydlí.
Číslo ještě dotahujeme, ale můžu říct, že to bude buď 700 nebo 750 metrů. Pokud budou větrníky měřit přes 247 metrů, bude platit praxe jako v Polsku či Německu – tedy pětinásobek výšky věže od obydlí. Bývalá vláda v tomto ohledu opomenula ochranu obyvatel. Tento týden (minulý, pozn. red.) při mé návštěvě horní komory Parlamentu senátor Martin Krsek z klubu SEN 21 a Pirátů zopakoval moji tezi, že větrné elektrárny skutečně vytvářejí hluk v blízkosti obydlí.
Senátor Krsek při schůzi 15. dubna pronesl: „Větrné elektrárny v přílišné blízkosti obytných budov či jiných citlivých míst obtěžují hlukem. To je samozřejmě fakt, který nemíním zpochybňovat. Pokud mluvíme o obraně lidí před hlukem, museli bychom postavit opravdu velmi mnoho větrných elektráren blízko obydlí.“ Krsek poté připomněl zprávu o životním prostředí za rok 2024, podle níž bylo hluku ze silniční dopravy nad 55 dB vystaveno 2,2 milionu osob, přičemž 10 procent z nich žilo v prostředí s hladinou zvuku nad 70 dB, a ptal se přítomného ministra, zda se hodlá zaměřit i na tuto problematiku.
Čtěte také
Okamura vymezení akceleračních zón odmítá
Na jedné straně je argument hluku, ale samo Sdružení místních samospráv přišlo s průzkumem, že obce výstavbu OZE většinově vítají, pokud to přinese nějaký lokální profit.
Vždyť ano, MŽP nebude nijak sabotovat akcelerační zóny a žádosti o výstavbu větrných elektráren, pokud bude domluva investora a obce v pořádku. V USA se za administrativy Joea Bidena spustil velký projekt s větrnými elektrárnami, ale ukázalo se, že zapůsobil stroboskopický efekt, tedy jakési problikávání světla do domu. Nejmodernější věže už tomu ale dokážou předcházet tím, že se za příslušných okolností zastaví. Postupnými kroky se situace zlepšuje. Naše vláda nastavuje pro obyvatele bezpečnostní mantinely.
Motoristé apriori proti větrné energetice nejsou, ale váš koaliční partner SPD tuto technologii důrazně odmítá. Předseda hnutí Tomio Okamura například ve Sněmovně prohlásil, že pro SPD je důležitý boj proti akceleračním zónám a výstavbě větrných elektráren obecně. V hospodářské strategii přitom vláda uvádí, že bude zajištěno 10 GW OZE do roku 2030. Jde tedy jen o komunikaci ke svým voličům v rozporu s vládním směřováním?
Nemluvil jsem s ním o tom, taková slova slyším poprvé. Nedokážu proto jeho slova interpretovat. Za mě spíš vnímám, že vynaložené prostředky do OZE nejsou natolik efektivní jako v případě jádra. Když s ním umíte zacházet, je čisté a bezpečné.
Mluvil jste také o tom, že by bylo naprostou výhrou, kdyby se podařilo dostat jádro do taxonomie OZE. Podporu od ministerstva průmyslu máte, ale co by to znamenalo pro konečného spotřebitele?
Momentálně je zvýhodněna výroba OZE, takže by se všechna tato zvýhodnění vztahovala i na jádro. Jsme rádi, že se Němci uklidnili a uznali, že odstoupení od jádra bylo chybou. Vede to i k otázce: Jsou Motoristé takoví tmáři? Neříkáme to o jaderné energetice celou dobu? A neříkáme to stejné o klimatických cílech? Vítr se otáčí. Ještě uslyšíme europoslankyni Danuši Nerudovou (STAN) říkat, že celou dobu proti Green Dealu bojovala. Předchozí vláda zavedla ETS II na domácnosti a dnes se europoslankyně chlubí tím, že vyslechla náš volební program a postupně tento systém povolenek demontuje.
Čtěte také
Když jsme u paní europoslankyně – nedávno oznámila, že výbor v europarlamentu podpořil její návrh na vyjmutí obytných budov ze systému a na posílení cenového stropu povolenek. Až o návrhu budete jednat s dalšími unijními ministry, podpoříte jej?
Podpořím jakékoliv demontování ETS II, je to ostatně součástí našeho volebního programu. Na rozdíl od opozice nekádrujeme zákony podle toho, kdo je předkládá. Potvrdil to i pan premiér, když řekl, že je připraven jednat o racionálních a kreativních podnětech opozice. Když takové věci navrhnou, budeme se snažit najít společnou cestu.
Slyšeli jsme, jaká je ETS II neskutečná příležitost, a teď proti tomu představitelé opozičních stran bojují. Tak já jim gratuluji.
Postaví Motoristé za dva roky protikandidáta Pavlovi?
Zastavme se ještě u vašeho vládního angažmá. Cítíte stále podporu ze strany pana premiéra? Na nedávné tiskové konferenci říkal, že Motoristé jsou stále ještě zhrzení kvůli nejmenování Filipa Turka.
Takové věci já nereflektuji. V rámci plnění cílů cítíme maximální podporu ze strany předsedy vlády. Na koaliční radě projednáme požadavky všech tří stran a následně společně plníme cíle. Nezdržujeme se filozofováním, jde se k meritu věci. I když dojde na nepříjemné téma, jdeme to vyřešit.
Vzhledem k tiskové konferenci, na níž se oznámila vaše ministerská kandidatura, se nabízí otázka: Pokud by za dva roky došlo na změnu na Hradě, mluvili jste s Motoristy o tom, že byste uvolnil místo Filipu Turkovi?
(smích) Novináři se mě na to ptají od nástupu do funkce.
Tak můžete jednat o nějaké strategii, třeba o představení vlastního protikandidáta.
Jsem plně zaměstnán děním na MŽP, jako předseda středočeské buňky se také věnuji podzimním volbám do obecních zastupitelstev. V řadě obcí budeme kandidovat sami a na kandidátkách se objeví mnoho zajímavých lidí. Nemám vůbec čas řešit, co by mohlo být za dva roky. Nevím, zda v té době budu žít politicky. Z předchozí praxe o mně lidé – ať už mě měli rádi nebo ne – říkali: „Je to urputný parchant, ale vždy dotáhne věci do konce.“
MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Turkovy řeči o parazitech? Schovejte ho a vezměte mu hesla, řekl Havel. Fiala odkázal na Babiše
Věnuje se převážně politickým tématům na tuzemské scéně, akcentuje Karlovarský kraj a jeho politickou strukturu. Rovněž si rád napíše články z kulturního soudku a hudební oblasti. Studuje češtinu a komparatistiku na Univerzitě Karlově v Praze. Jeho zájmem je veřejné dění, zvlášť kulturní oblast a práce s historií. Kromě školy a práci v redakci CNN Prima NEWS si rád zajde do malých, neznámých kin či galerií. Svůj volný čas však nejradši tráví někde za městem v přírodě. (Marek.Pausz@iprima.cz)
