Dostálová: Maďaři se dostali do pasti. Není ale fér říkat, že nechtějí podporovat Ukrajinu


Je třeba přiznat, že Maďaři nediverzifikovali včas zdroje v oblasti energetiky, jsou závislí na ruské ropě a dostali se do velké pasti. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to řekla europoslankyně Klára Dostálová (ANO). Přesto se tamního vedení v čele s premiérem Viktorem Orbánem v mnoha ohledech zastala. Zároveň podle ní není fér, když se říká, že Maďaři nechtějí podporovat Ukrajinu. Kromě diplomatické roztržky mezi Budapeští a Kyjevem okomentovala také konflikt na Blízkém východě i působení Donalda Trumpa v prezidentském úřadu.

Jak vnímáte současnou situaci na Blízkém východě a konflikt USA a Izraele s Íránem?
Na úvod je potřeba říct, že Izrael a Spojené státy jsou našimi spojenci. I my vnímáme Írán jako velké ohrožení. Myslím, že se na tom shodne celá vládní koalice. Írán je teroristickou zemí a obrovským rizikem pro celý svět. Proto rozumím pokusům o eliminaci rizik, jako je íránský jaderný program. Co ten konflikt vyvolává, je samozřejmě nepříjemné. Rapidně se zvedly ceny ropy, plynu a dalších komodit. Určitě velmi citlivě sleduji to, co se děje v Hormuzském průlivu. V zájmu nás všech je co nejrychlejší ukončení toho konfliktu.

ČTĚTE TAKÉ: Zmocníme se klíčového ostrova u Íránu, naznačil Trump. Na místo míří americké speciální síly

Zatím to ale nevypadá, že by konflikt měl v blízké budoucnosti skončit. Podcenili Američané Írán?
I z vyjádření amerického vedení v čele s Donaldem Trumpem vyplývá, že asi měli představu, že to půjde daleko rychleji. Na jedné straně je zřejmé, že samotné letecké údery USA byly úspěšné, ať už šlo o eliminaci nejvyššího íránského vedení či zničení vojenských cílů a narušení jaderného programu. Na stranu druhou ten konflikt vyvolal obrovskou obchodní válku. Myslím, že rozsah těchto následků Spojené státy možná ani nečekaly.

Jak hodnotíte působení Donalda Trumpa v úřadu amerického prezidenta?
Složitá otázka. Obecně se netajím tím, že kdybych byla Američankou, volila bych republikány. Jinak si myslím, že mi úplně nepřísluší hodnotit politiku Spojených států. Donalda Trumpa vnímám jako člověka, který chce z USA znovu udělat opravdovou velmoc. I proto nutí evropské partnery, aby se sami více podíleli na obraně. Americká náruč přestala být tolik otevřená. Rozumím i tomu, že se Washington snaží uzurpovat si průmysl a pracovní místa do Ameriky. Návrat Donalda Trumpa do Bílého domu byl možná pro Evropany určitým rozčarováním. Na druhou stranu to byl takový pohlavek, který teď nutí Evropu k podnikání stabilizačních kroků. Takže jak se říká hezky česky – všechno zlé je pro něco dobré.

Obrovská chyba Maďarů

Přesuňme se k Maďarsku. Zklamal vás tamní premiér Viktor Orbán a jeho vláda s ohledem na události z poslední doby?
Nezklamal a říkám to úplně otevřeně. Hnutí ANO a strana Fidesz patří do stejné unijní frakce Patriotů. Maďaři nás pravidelně informují o současné situaci, která je opravdu velmi složitá. Je třeba přiznat, že včas nediverzifikovali zdroje v oblasti energetiky a jsou závislí na ruské ropě. Tak to prostě je.

VIDEO: Trump před volbami podpořil Orbána. Označil ho za mocného lídra, bojovníka a svého přítele

Nebyla to obrovská chyba?
Byla. Teď se Maďaři dostali do složité situace a my můžeme konstatovat, že měli diverzifikovat včas. Přesto podle mě není fér, když se říká, že nechtějí podporovat Ukrajinu. Tak to prostě není. Maďaři jenom nepomáhají vojensky, nicméně pomáhají humanitárně a dodávají Ukrajině energie, podobně jako Slováci. Některá vyjádření ukrajinského prezidenta Volodymyra Zelenského nevnímám úplně pozitivně, když Evropa v podstatě krvácí každou korunou, chcete-li eurem, aby se snažila Ukrajincům nějakým způsobem pomoci. Maďaři tu pomoc nikdy nezpochybnili a na Evropské radě prostě hlasovali pro sankční balíčky proti Rusku.

Přesto schvalování těchto balíčků velmi často zdržovali. O Viktoru Orbánovi se v této souvislosti mluví tak, že pomoc napadené Ukrajině cíleně blokuje, aby vždy nakonec něco takzvaně vyhandloval. V březnu také Maďarsko zablokovalo často diskutovanou unijní půjčku Ukrajině ve výši 90 miliard eur.
Ano, stále ale na Viktora Orbána musíme nahlížet jako na premiéra, který hájí občany své suverénní země. Maďaři jsou v jiné pozici než ostatní unijní státy. Beru to tak, že se dostali do velké pasti s ropovodem Družba. Připomenu ale vyjádření Volodymyra Zelenského ze 17. března, kdy řekl, že ropovod bude opraven za měsíc nebo měsíc a půl. Nechápu, proč tam Ukrajinci nechtěli pustit expertní tým Evropské komise, který by to vyšetřil.

ANO má náskok před koaličními partnery

Pro kontext připomenu, že ruská ropa neteče Družbou od konce ledna. Podle Ukrajinců z důvodu, že byl ropovod poškozen při ruském útoku. Nicméně se zdá, že Maďaři viní Ukrajince. Koncem března Viktor Orbán oznámil, že Maďarsko zastaví dodávky plynu na Ukrajinu, dokud nebude tranzit ropovodem Družba obnoven. Proč tento konflikt došel tak daleko? Pokud vím, tak česká vláda nabízela nezávislé prošetření.
Přesně tak. Přitom zrovna my bychom mohli být pro Maďary i Ukrajince zárukou nestrannosti, protože s ani jednou z těch zemí nijak nebojujeme. Jenže tohle se od nás asi nechce. Kolem toho sporu je hodně spekulací. Zároveň se blíží maďarské volby. Opravdu je složité tu situaci nějak objektivně zhodnotit.

Zaslechl jsem i tvrzení, že nabídku české pomoci odmítla maďarská strana. Máte takové informace?
Znám pouze vyjádření Karla Havlíčka (ANO), který to jako český ministr průmyslu nabízel na Radě Evropské unie. Pokud vím, ten návrh byl přijat velmi pozitivně. Nevím o tom, že by to Maďarsko mělo odmítnout. Takové stanovisko jsem nezaznamenala.

Velké pozdvižení v Evropě způsobil maďarský ministr zahraničí Péter Szijjártó, když přiznal, že pravidelně informuje svůj ruský protějšek, tedy Sergeje Lavrova, o jednáních Evropské unie. Některá média naznačovala, že prý mělo jít i o předávání citlivých informací Moskvě. Komunikovali jste nějak toto téma ve vaší frakci Patriotů?
Zatím jsme to neřešili. Pan ministr Szijjártó se také nechal slyšet, že takhle hovoří kde s kým, protože mu jde o zdroje pro Maďarsko, přičemž je to v rámci diplomacie a že by nikdy nevyzradil žádné evropské tajemství. Na druhou stranu je potřeba si přiznat, že si v Evropské unii musíme důvěřovat. Jde totiž o naši bezpečnost. Nechci to hodnotit ani pozitivně, ani záporně. Počkejme si, jak se to celé vyvine. Sledujeme nejrůznější mediální výstupy, ale nevíme, kde je pravda. Maďarsko se nachází ve fázi nejostřejší kampaně, což je složitá doba. V ANO z vlastní zkušenosti víme, že se nám týden před volbami také objevovaly různé „kauzy“, u nichž se později ukázalo, že se nezakládaly úplně na pravdě.

Pojďme ještě krátce k domácímu dění. Zatímco SPD se podle posledního výzkumu společnosti STEM pohybuje kolem sedmi procent a Motoristé by se do Sněmovny vůbec nedostali, hnutí ANO neklesá ani přes vládní odpovědnost. Ve zmíněném modelu preferencí máte přes 34 procent. Jak si to vysvětlujete?
Podle mě si lidé všímají, že naplňujeme předvolební sliby. Vrhli jsme se do toho po hlavě. Na rozdíl od kolegů z Motoristů a SPD máme známější tváře a nejsme vládními nováčky. Svým způsobem tak máme náskok. Moc dobře víme, co a jak komunikovat, aby tomu občané rozuměli. Už jsou za námi vidět konkrétní kroky. Lidé to vnímají tak, že se snažíme a děláme maximum pro to, abychom naplnili programové prohlášení.

MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: Nemáte koule se omluvit Pekarové, pustil se do šéfa SPD Jurečka. A vy je máte? znělo z hnutí