Okamura chce vyšší důchody než Schillerová, naznačil částku. Prozradil, kde škrtat v rozpočtu
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Okamura žádá škrty v dávkách i dotacích neziskovkám.
SPD chce vyšší nárůst důchodů než ANO.
Hnutí odmítá zvyšovat daně, ministryně zvýšení některých připouští.
Politici by podle Okamury měli brát plat učitele.
Návrhy vládního hnutí SPD k úsporám v plánovaném státním rozpočtu na příští rok se budou týkat i resortů školství a zahraničí. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to řekl předseda SPD a šéf dolní komory parlamentu Tomio Okamura. Prosadit naopak bude chtít vyšší růst důchodů, než s jakým počítá ministryně financí Alena Schillerová (ANO). Okamura v rozhovoru také řekl, že jeho hnutí nedovolí rozpočtové provizorium. Připustil rovněž, že koalice nemusí stihnout prosadit zrušení koncesionářských poplatků k 1. lednu 2027.
Hnutí SPD a Motoristům se nelíbí navržený schodek státního rozpočtu. Mám z toho pocit, že sledujeme první skutečný rozpor ve vládě. Souhlasíte?
Já si myslím, že je to standardní diskuse mezi odlišnými politickými stranami. Myslíme si, že lze ušetřit miliardy korun, že je prostor pro úspory. Proto nám ten schodek připadá příliš vysoký.
DÁLE ČTĚTE: Pavel v americké CNN varoval před Ruskem: Chce v Evropě zasít nedůvěru a rozdělit spojence
Čili za vás to není doposud největší spor ve vládě?
Ale my tam žádné spory v principu nemáme. My diskutujeme. SPD už mnohokrát hlasovalo jinak než koaliční partneři. My nepodpořili muniční iniciativu pro Ukrajinu. Díky SPD se zastavilo jakékoliv posílání peněz a zbraní na Ukrajinu. Takže to není nic v osobní rovině. Koalice funguje dobře.
Koaliční rada se sejde v pondělí nad požadavky SPD. Řekněte prosím, o kolik by ten schodek státního rozpočtu měl klesnout, aby ho SPD podpořilo.
Škrtl bych okamžitě veškeré dávky vyplácené Ukrajincům.
K tomu se dostaneme. Ptala jsem se na konkrétní číslo, jestli máte představu, o kolik má schodek klesnout.
Ale musím tu větu doříct. Já jsem ani neřekl, o co jde. Česká republika vyplácí Ukrajincům na dávkách odhadem přibližně sedm až devět miliard korun. Takže tady máte zrovna obrovské číslo, které není mandatorním výdajem.
Čtěte také
Ale patrně budete chtít škrtat i v dalších kapitolách. Já se tak ptám, protože od Motoristů zaznělo číslo 80 miliard. Takže do jaké míry chcete snížit schodek?
Samozřejmě připravujeme podrobné návrhy. Další věcí je určitě, že bych škrtnul veškeré dotace takzvaným politickým aktivistickým neziskovým organizacím. Tam se před nástupem naší vlády vyplácelo kolem 10 miliard korun ročně. To jsou například neziskové organizace pro pomoc a ochranu migrantů. A v neposlední řadě je potřeba zmrazit platy politiků.
Zmrazení platů politiků miliardy neušetří
Jakou roční úsporu by zmrazení platů politiků přineslo?
No, to není o miliardách. Je to symbol. Pakliže by se nezamrazily, byl by nárůst platů politiků o pět až deset tisíc korun měsíčně.
Čili devět miliard, to jsou ty humanitární dávky. Deset miliard pro některé neziskové organizace. Takže jsme na cca dvaceti. Znamená to, že SPD bude požadovat snížení schodku o zhruba dvacet miliard?
Prostor pro úspory je mnohem větší. Ale je to potom už politická otázka.
Škrtal byste v obraně?
Jsem proti zvyšování výdajů na zbrojení nad zákonná dvě procenta HDP, protože na to nebudou peníze. Dvě procenta ale dodržíme poprvé v historii českých vlád vůbec.
DÁLE ČTĚTE: Dolejší: Motoristé jsou za blbce, může to pro ně být fatální. Rozpočet dostal vládu do úzkých
Kde dál vidíte prostor k úsporám?
Určitě je prostor ve školství. Ne že bych chtěl snižovat peníze na školství, to je prioritou. Ale v kapitole školství je návrh, že je potřeba přijmout tuším až 6 000 nových pracovníků do školství. A týká se to do značné míry inkluze ve školství. Tak toto chceme také podrobit koaliční debatě, protože na to přece nejsou peníze. Osobně si myslím, že stát by měl dále mnohem více osekat podporu do zahraničí. Existují projekty v zahraničí, na které ČR posílá miliony.
Dáte mi příklad?
No, tak v minulosti to byla například podpora včelařství v zemích mimo EU a podobně. Dále by šly určitě seškrtat poplatky za členství v některých mezinárodních organizacích, které nemají s Českou republikou vůbec nic společného. Tam byly nějaké výzkumy mořského dna, i když žádné moře nemáme a podobně. Určitě by se šlo na to podívat, protože těch organizací je asi 150. A v podstatě nikdo neprovedl revizi. Už o tom mluvíme s panem ministrem Macinkou. Je tam spousta takových drobných položek, ale každá je mnohamilionová. Ale ty obrovské, které jsem vám řekl, jsou v desítkách miliard.
Opravdu nemáte v hlavě nějaké číslo, o kolik chcete snížit schodek?
Chtěla byste vidět číslo? Já si to nechám na koaliční radu a úterní poslanecký klub. Na co nelze nikdy sáhnout, jsou mandatorní výdaje. Nikdy nesmíme sáhnout na důchody. Ty chceme naopak zvyšovat nad zákonnou valorizaci, která má být cca 300 korun.
SPD chce důchody zvýšit víc než o 300 korun
Ministryně Schillerová ale říkala, že pro příští rok s mimořádnou valorizací nepočítá. Vy to budete navrhovat?
Diskuse probíhá. Paní ministryně to sice říká, ale my si myslíme, že zákonná valorizace o pouhých 300 korun je prostě málo. My bychom rádi opravdu zvýšili důchody.
Řekněte mi, o kolik?
Máme to vyčíslené, ale u nás to má na starosti poslankyně Šafránková. Nechám si to pro sebe. Ale určitě to není o desítky korun. Já si myslím, že místo 300 korun by to mohlo být třeba 500, 600. To je můj názor. To musíme prosadit ještě letos, protože je to na příští rok.
Čtěte také
Už jste avizoval, že byste škrtl veškeré humanitární dávky Ukrajincům. Pravidla udělování této dávky se do značné míry řídí směrnicí Evropské unie. Riskovali bychom tímto spor s Evropskou komisí, unijní pravidla říkají, že nárok na peněžitou pomoc uprchlíci mají.
Můj názor je, že bychom to měli udělat i navzdory Evropské komisi, protože prostě nejsou peníze.
Za cenu sporu u Soudního dvora EU, který může vyústit ve finanční sankci, a to v této rozpočtové situaci?
Než dojde k nějakým soudům, doufám v posuny v evropské politice. Je čas na tvrdý přístup.
S rozpočtem souvisí i další výrok paní ministryně ke zvyšování daní, který zazněl v rozhovoru pro MF Dnes. Zmiňovala tři konkrétní daně ke zvýšení: daň z hazardu, daň z investičních nemovitostí a z návykových látek. Je to něco, co může hnutí SPD podpořit? Ve volebním programu mělo loni nezvyšování daní.
S námi tyto návrhy projednány nebyly. To jsou evidentně návrhy hnutí ANO. A na koaliční radě se tyto návrhy neřešily. My máme v programu nezvyšování daní.
Čili byste to nepodpořili, pokud by to na koalici Schillerová otevřela?
Jde o to, co přesně má na mysli. Viděl jsem jen titulky. Protože je hazard a hazard. Může mluvit o pokeru, může mluvit, já nevím, o kartách. Může mluvit o výherním automatu a může mluvit o sázkách na fotbalové zápasy, což samozřejmě Češi mají velice rádi. A nerad bych to omezoval, lidé se tím baví, je to u nás tradice. Tak to bych určitě nechtěl danit.
Hrozí odchod SPD nebo Motoristů z vlády?
Kam až zajdete při prosazování svých návrhů, o kterých jsme hovořili? Za jakých okolností nepodpoříte návrh státního rozpočtu na příští rok?
No, rozpočet přece musí projít. Protože jinak bychom uvrhli Českou republiku do rozpočtového provizoria.
DÁLE ČTĚTE: Experti k Plagovým slibům: Hazard se školstvím a pára. Ministr se opírá o slovo Schillerové
Ale máte určité požadavky. ANO je přijmout může a nemusí. Tak co dál?
V pondělí jedná koaliční rada. V úterý máme poslanecký klub. Takže dáme naše návrhy dohromady. Ale nějaký rozpočet musí projít, protože jinak bychom uvrhli Českou republiku do situace, že nebude na zvýšení důchodů, že nebude na podporu rodin s dětmi, na platy pracovníků ve zdravotnictví a tak dále, a to přeci nemůžeme připustit.
Co když se hnutí ANO nebudou vaše návrhy líbit a navržený schodek se nesníží o víc než 20 miliard?
Nemá smysl spekulovat o nějakých takových věcech. Paní ministryně už řekla, že je připravená s námi jednat. Vláda funguje výborně.
Zmrazení platů politiků jsme už částečně nakousli. Vy stojíte o to, aby byly zmrazeny do konce roku 2030. Pokud by to tak bylo, tak v roce 2031 dojde k nějakému skokovému nárůstu. A ten jde proti logice, se kterou navrhujete zmrazení platů politiků. V tom návrhu, který předložíte, řešíte skokový nárůst v roce 2031?
Tak být na mně, tak já zamrazím platy politiků forever.
A proč to nenavrhnete?
Mluvil jsem s právníky. Protože to přesahuje další volební období, tak bylo řečeno, že by asi bylo ideální změny cílit na toto volební období. Ostatně další politická reprezentace v příštích volbách si to stejně může změnit podle svého.
Čtěte také
A ten skokový nárůst nějak řešíte? Nebo to prostě v roce 2031 v lednu povyskočí o to, co by bylo tři a půl roku zmrazeno?
Prosím vás, ty platy politiků jsou jako never-ending story. Kdyby to bylo na mně, dal bych platy politiků na úroveň učitele, což znamená nějakých maximálně 54 tisíc hrubého.
Naplnili byste pak kandidátky?
Já si myslím, že by politici neměli jít do politiky pro peníze.
SPD slibuje celostátní referendum
Vaším velkým tématem je i celostátní referendum. Situace je taková, že vláda se dohodla na nějaké kompromisní variantě. Nicméně je to ústavní zákon, pro jehož podporu potřebujete podporu opozice, aby prošel. Jak jste daleko se sháněním podpory?
Je to velmi obtížné, potřebujeme 120 hlasů ve Sněmovně a dvě třetiny hlasů senátorů pro prosazení zákona o referendu. Senát ve stávajícím složení, kde má většinu opozice, už sdělil, že referendum odmítá. Proto budou důležité letošní senátní volby, abychom vyměnili tyto opoziční senátory a aby naši vládní senátoři získali silnější pozici.
Kdo celostátní referendum připouštěl ve svém programu, byli Piráti. Hovořil jste s Piráty o svém návrhu?
Tak Piráti se vyjádřili, že referendum nepodpoří. A chtěli to směňovat za nějaké úplně jiné zákony, které s tím vůbec nic nemají společného. To znamená, že aniž by došlo k jednání s Piráty, tak oni řekli, že referendum nepodpoří. Starostové řekli, že v žádném případě referendum nepodpoří.
DÁLE ČTĚTE: Musil: Návrh rozpočtu je šílená manipulace. Vláda otevřela dveře bezuzdným výdajům.
To nevypadá, že referendum v tomto volebním období projde.
My se samozřejmě k diskusi dostat chceme. Čeká nás na podzim sada zákonů. Chceme zmrazit platy politiků. Musíme přehlasovat veto ohledně stavebního zákona. Chceme dát na program zrušení poplatků České televizi a Českému rozhlasu.
Platí, že to chcete stihnout k 1. lednu, i když máme tak napjatý rozpočet?
Rezerva tam je. Ale termínově se to pořád oddaluje. Já už jsem z toho na nervy.
Čili připouštíte, pane předsedo, že by nemuselo platit zrušení koncesionářských poplatků od 1. ledna?
No, my bychom to stihli. Ale Senát má na projednání 30 dnů a prezident 15, a protože oni nechtějí zrušit koncesionářské poplatky, podle mě využijí své maximální lhůty. Takže to máte plus 45 dnů, a v tom případě by se to nestihlo. Takže to není jenom o vládní koalici.
Šli jste s tím do voleb. Neměla to vláda prostě dát do Sněmovny dříve?
Možná vás překvapím, ale to víte, že měla. Proto já už v zimě říkal, že nemáme vytvářet mediální zákon, ale soustředit se pouze na jednu věc, která je v programovém prohlášení, a to je zrušení poplatků. Došlo ale k prodlení. Ale prosadíme to.
Čtěte také
Bude to tak i se zákonem o referendu?
Na rozdíl od zákona o zrušení poplatků je zákon o referendu ústavní zákon, takže potřebujeme ústavní většinu. Nezáleží to bohužel jenom na hlasech vládních poslanců.
Ale to jste věděli, když jste to slibovali před volbami.
Ale nevěděli jsme volební výsledek.
Okamura: Větší šance má nezávislý než stranický kandidát
Pojďme k prezidentským volbám. Vládní koalice nyní podle premiéra Andreje Babiše nehledá způsob, jak přistoupit k prezidentským volbám. SPD stále stojí za myšlenkou vládního kandidáta?
Určitě je správné, abychom se tomuto tématu věnovali po komunálních a senátních volbách. Ale já bych tomu neříkal vládní kandidát. Řekl bych, že by bylo dobré podpořit nějakou nezávislou osobnost. Nezávislou osobnost, která by měla blízko k názorům vládní koalice.
Něco takového říkají i Motoristé. Znamená to, že by to byl někdo, kdo třeba vzejde ze společnosti a až když ohlásí kandidaturu, tak se k němu vláda přihlásí? V tomhle pořadí?
Je to jeden z možných scénářů. Pro nás je důležité, aby ten člověk měl vlastenecké cítění, aby to byl patriot, aby zastával konzervativní hodnoty. Aby to byl člověk, který myslí na obyčejné lidi. Pak by bylo ideální takovou nezávislou osobnost určitě podpořit. A podle mě by měla taková osobnost větší šanci než stranický kandidát proti prezidentu Pavlovi. Takže určitě je po komunálních a senátních volbách potřeba tu diskusi zahájit.
DÁLE ČTĚTE: Varování Pilného před Babišovými rozpočty: Vláda dostane divokou kartu a může si dělat, co chce
Jaký je váš cíl pro senátní a komunální volby?
Stavíme kandidátky ve 250 městech a obcích. Dnes máme 492 zastupitelů. Jsme ve vedení řady měst. Asi to největší je krajské město Ústí nad Labem. Takže bychom rádi obhájili tyto pozice. Co se Senátu týče, stavíme 21 kandidátů.
Hraje se o 27, v těch šesti jste nepostavili kandidáty kvůli nějakému vyjednávání s koaličními partnery?
Musím říct, že k určitému vyjednávání také došlo. Někde se třeba ukázalo, že buď náš, nebo partnerův kandidát by byl lepší. Takže vzájemně tam k určité diskuzi došlo. Takže máme 21 kandidátů. Nám se zatím podařilo, že jsme dvakrát postoupili do druhého kola, protože senátní volba je dvoukolová. Cíl je, aby nějaký náš kandidát postoupil do druhého kola. A samozřejmě následně zabojujeme o to, abychom měli prvního senátora.
DÁLE ČTĚTE: Pavel o prezidentské volbě: Kandidaturu zvažuji, Babiš má šanci, Zeman by byl důstojný soupeř
Věnuje se převážně politickému dění na tuzemské scéně. Má na starost především dění v Praze a na magistrátu. Karolína je v médiích od roku 2015. Do CNN Prima NEWS přišla z deníku Echo24. Věnuje se domácí politice. Vystudovala politologii na Masarykově univerzitě. (karolina.neubergerova@iprima.cz)
