Kuba: Stát nemá garantovat nekonečný růst důchodů. Lidé musí být sami zodpovědní
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
Hnutí Naše Česko představí v září programové teze.
Kuba: Stát nemá garantovat nekonečný růst důchodů.
Do senátních voleb míří čtyři kandidáti nového středopravého hnutí.
Kuba: Je možné vládnutí s ODS, ne s SPD.
Důchodový systém potřebuje revizi, ale lidé také musí být více zodpovědní. Stát tu není od toho, aby každému garantoval nekonečně rostoucí důchod. Chybí tu nový systém a my ho představíme,řekl hejtman Jihočeského kraje a předseda hnutí Naše Česko Martin Kuba v rozhovoru pro CNN Prima NEWS. V čele státu pak podle něj nemůže být člověk, který by střetem zájmů omezoval čerpání financí a rozvoj, dodal. Řešení u Andreje Babiše ale hodnotit nechtěl.
Vaše plakáty nesou heslo: „Fakt se vám ta politika teď líbí?“ Je tu určitá podobnost s plakáty hnutí ANO z roku 2013. Taky tam byl prvek bílé košile, ale hlavně to vymezování se vůči současné politice. Na rozdíl od Andreje Babiše z roku 2013 vy nováčkem nejste. Byla doba, kdy jste spoluvytvářel ODS, byl jste ministrem. Snažíte se působit jako někdo, kdo nemá s celostátní politikou až tak moc společného?
Nemyslím si. Já jsem tedy ODS moc nespoluvytvářel, protože moje pozice ministra nebyla nějak přehnaně dlouhá, a navíc moje vztahy s Petrem Nečasem (tehdejším premiérem a předsedou ODS – pozn. red.) nebyly tak přátelské, že bych byl součástí tvorby té strany.
DÁLE ČTĚTE: Vojtěch: Chceme snížit spotřebu cukru i alkoholu v Česku. Promluvil i o sporu vlády s Pavlem.
Já jsem měla spíš na mysli vaše členství ve Výkonné radě ODS.
Ano, toho se nezříkám. Nesnažím se tvářit, že jsem ODS netvořil. Hlavně jsem pak ale zažil odchod po roce 2013 z vysoké politiky a musel jsem se vrátit do občanského života. To mi vlastně nejvíc pomohlo k tomu dívat se na politiku jinak. Dělat ji úplně jinak. Když jsem se pak stal hejtmanem, držel jsem se toho, že se tady na jihu Čech nebudeme hádat, budu otevřeně říkat Jihočechům, co chceme dělat, a zaměřím se na konkrétní priority a doručování výsledků. A funguje to.
Kdy představíte program hnutí?
Na konci srpna nebo začátkem září představíme základní teze, zjednodušeně je lze přirovnat k nějakému desateru. Ale nebude v nich nic převratně nového, dlouhodobě jsem o nich mluvil. Jsme středopravicové hnutí, které je přesvědčeno, že Česká republika patří do EU a NATO. Že stát není od toho, aby nám zařídil šťastný život, a že je tu odpovědnost každého jednotlivce. Z těch tezí pak budou vycházet konkrétní programové body pro jednotlivé oblasti.
Když se dostane do střetu ekonomický růst s ochranou životního prostředí, čemu byste dal přednost? Například kdyby velká investice přinesla pracovní místa, ale zároveň zvýšila ekologickou zátěž. Podle čeho byste se rozhodoval?
Já myslím, že tyto věci nelze stavět proti sobě a že je vždycky třeba hledat balanc. Je to iluzorní představa, že společnost, která bude chudnout, bude mít dost peněz na ochranu klimatu. Ekonomický růst potřebujeme právě proto, aby i budoucí generace měly peníze na ochranu životního prostředí.
Čtěte také
Mělo by Česko pokračovat v muniční iniciativě tak, jak tomu bylo za premiéra Petra Fialy (ODS)?
Muniční iniciativa byla velmi rozumná. Takže ano, pokračovat.
Kuba: Stát nemůže řídit premiér ve střetu zájmů
Považujete řešení Andreje Babiše (ANO) v otázce střetu zájmů za dostatečné, nebo ne?
Tohle já nejsem schopný nějak precizně řešit, protože nejsem právník.
Ale nějaký pocit z toho musíte mít.
Právě že můžu mluvit jen o pocitu. Je dán tím, že před jmenováním do premiérské funkce pan prezident chtěl, aby Andrej Babiš střet zájmů vyřešil. On to nějak udělal a v té chvíli ve veřejném prostoru zaznívaly většinové komentáře, že to vyřešil. Pan prezident to asi taky na základě právních názorů tak přijal, proto Babišovi funkci dal. Potom zase přišlo nějaké stanovisko z Evropské unie, že to vlastně nevyřešil. Takže já to nechávám na právnících, kteří to posoudit mají. Ale můj dodatek k tomu je, že v čele státu nemůže být člověk, který by svým střetem zájmů omezoval stát v čerpání financí a v rozvoji. To je věc, kterou si Andrej Babiš vyřešit musí, ale omlouvám se, já nejsem schopen právně precizovat, jestli to teď má vyřešené dobře, nebo špatně.
DÁLE ČTĚTE: Úmorné, ministři s námi nechodí do debat, popsal Grolich situaci v opozici. Chystá velký krok
Anebo se nechcete vymezovat?
Nemám problém se vymezit, když s něčím nesouhlasím a rozumím detailu. Jen z toho nechci dělat jednoduché politikum lacinými výroky. Moje stanovisko za Naše Česko je, že v čele státu má být člověk, který nemá střet zájmů.
Naše Česko a senátní volby
Hovoříme spolu den před tím, než skončí registrace kandidátních listin pro senátní volby a komunální volby. Řekněte, prosím, v kolika z těch 27 senátních obvodů, v nichž se konají volby, bude mít Naše Česko svého kandidáta?
Ve čtyřech. Ve Strakonicích stávajícího senátora a ředitele strakonické nemocnice Tomáše Fialu. V Hradci Králové stávajícího senátora a doktora pana Holáska. Na Tachovsku a Chebsku je to Vladimír Keblúšek, bývalý redaktor České televize. Na Kladensku nás bude reprezentovat současný ředitel Řízení letového provozu Jan Klas, velký odborník v dopravní oblasti.
Předpokládejme, že uspějí a budete spolu se senátorem Zbyňkem Sýkorou (který už přešel k hnutí Naše Česko) mít vlastní senátní klub. Pokusíte se přetáhnout někoho ze stávajících senátorů pod svou značku?
Na nás už se obrací někteří ze stávajících senátorů, kteří by třeba zvažovali přesun. Ale je korektní prostě počkat, jak ty senátní volby dopadnou, jak se tam rozdají karty.
Čtěte také
O jakých senátorských klubech, z nichž by mohli tito senátoři přijít, se bavíme?
Je to průřez všemi kluby.
Bude za vás kandidovat expředseda sociální demokracie Michal Šmarda, s nímž jste už jednal?
Ne, za nás kandidovat nebude. Potkali jsme se a ptal se, jaké principy politiky budeme reprezentovat. Pokud by uspěl, jsme otevřeni nějaké debatě o spolupráci v Senátu.
Pokud to tak bude, Šmarda bude další bývalý výrazný politik sociální demokracie, který s vámi spolupracuje. Stejně jako hejtman Martin Netolický z Pardubického kraje. Vysvětlete mi, prosím, to spojení bývalého občanského demokrata s bývalými sociálními demokraty. Vyrůstali jste v konkurenčních stranách, jak jste k sobě mohli najít názorově cestu?
Martina Netolického jsem poznal jako hejtmana, který řídí kraj velmi dobře. Projednávali jsme řadu věcí a zjistili jsme, že se v praktické politice velmi dobře shodneme. Politické strany nesou určité symboly, že jedna patří víc doprava, jedna patří více doleva. Ale já jsem opakovaně měl tady na jihu Čech kamarády z ČSSD, kteří byli v podstatě víc pravicoví než někteří moji kolegové z ODS. Takže já na tyto nálepky u konkrétních lidí nevěřím.
Jsme národem v podstatě hodně středovým.
To není nálepka, to je dobrovolné členství v nějaké straně.
Jasně, ale automaticky si na základě členství ve straně myslíte, že je člověk extrémně levicový nebo pravicový. Přitom to může být jinak. Když se podíváme na některé členy ODS, jsou více vpravo, jiní ve středu. A podobné je to v ČSSD. Já jsem také od začátku deklaroval, že je naše hnutí středopravicové. Vyrůstal jsem jenom s maminkou. Zažil jsem chvíle, kdy jsem si uvědomoval důležitost pomoci společnosti. Sociální politika není něco, co patří jen levici. Dobrá sociální politika patří ke konzervatismu a do správné pravicové politiky. Takže možná v tomto se s některými kolegy z ODS rozcházím.
Zrovna z vedení Petra Fialy a z Martina Kupky mám pocit, že taky chápou ten sociální rozměr.
To ano, ale zkuste si potom dojet do některých částí naší republiky a zjistíte, že značka ODS si prostě nějakou svou nálepku nese. Ale abych se vrátil k Netolickému, rozhodně nebyl tím křídlem levice, o kterém si představujeme, že chce rozdávat všem všechno a stát se dle něj má o všechny starat.
DÁLE ČTĚTE KOMENTÁŘ: Motoristé promarnili šanci. Zatím připomínají spíš Věci veřejné než Klausovu ODS
Pochopí tuto středopravicovou pozici i to spojení s bývalými sociálními demokraty zklamaní voliči ODS, kteří o vás třeba uvažují?
Myslím, že pochopí. Já bych rád, aby pozice Našeho Česka byla postavená na tom, že přinášíme řešení konkrétních problémů. Lidé v Česku, myslím, teď neřeší, zda má jít země ultra doleva, nebo doprava. Jsme národem v podstatě hodně středovým. Budou nás čekat konkrétní problémy, a ty lidé chtějí řešit. My musíme přinášet řešení, a ne jen ideologické poučky. Možná víc hledat kompromisy.
Jak byste tedy řešil důchodový systém? Víme, že populace stárne, že věk dožití se výrazně prodlužuje.
My ho budeme muset zrevidovat a více do něj zapojit individuální přípravu lidí na to, že v důchodovém věku budou déle. Stát tu nemá být od toho, aby každému garantoval nekonečně rostoucí důchod. Lidé musí být zodpovědní. Budeme muset definovat, co bude důchod, na který každý dosáhne. Stát pak musí připravit lidem dobré podmínky pro osobní spoření. Ten systém doteď chybí a my ho představíme.
Hejtman Martin Kuba na tiskové konferenci hnutí Naše Česko Zdroj: CNN Prima NEWS/Karolína Neubergerová
Vraťme se ještě jednou otázkou k Martinu Netolickému. Jakou formu spolupráce s jeho hnutím MY pro parlamentní volby může mít?
Spolupráce začíná na komunální úrovni, měla by pokračovat přes krajské volby a měla by směřovat ke sněmovním volbám. Tam bychom už kandidovali pod jednou značkou a tou by bylo Naše Česko. To je ten zastřešující subjekt.
Naše Česko čeká ustavující sjezd
Kdy bude ustavující sjezd hnutí, který by ukázal, kdo budou další tváře Našeho Česka, kdo jsou například místopředsedové?
My jsme doposud věnovali maximální aktivitu skládání kandidátek. Nyní dotahujeme základní programové priority. Ustavující sněm bude ve chvíli, kdy budou tyto věci hotové. Pro mě je mnohem důležitější dávat dohromady tým lidí, kteří jsou schopni řešit problémy, které Českou republiku trápí. Více než o místopředsedu stojím o to, abychom měli člověka, který je potenciálním kandidátem na ministra financí nebo dopravy.
Čtěte také
Rozumím tomu, ale realita mi dneska připadá taková, že za celé hnutí Naše Česko jste vidět především vy. Jste teď hnutí jednoho muže?
Nemyslím si to. Je to přirozený vývoj. Já jsem s tou myšlenkou přišel a je přirozené, že je hnutí do určité míry dneska spojeno s mým jménem. Ale brzy budeme představovat program a práci například našeho ekonomického experta Tomáše Hajduška (dnes prvního náměstka hejtmana Jihočeského kraje – pozn. red.), pro oblast sportu máme senátora a předsedu Českého paralympijského výboru Zbyňka Sýkoru. To nešlo udělat během krátké doby. Pozornost se pak rozmělní na garanty jednotlivých oblastí.
Vládu s ODS si představit umím, říká Kuba
Dotazy týkající se případných povolebních spoluprací často odrážíte s tím, že nemáte důvod se vymezovat vůči konkurenci, že chcete získat co nejvíc atd. Já se přesto zeptám. Voliči nevolí jen konkrétní stranu, ale přemýšlí o povolebních scénářích. Umíte si představit vládnutí s ODS?
Vládnutí s ODS si určitě představit umím. Budu se ale držet té strategie, o které jsem přesvědčen – že politik má mít ambici zvítězit, protože to mu dává šanci realizovat svou vizi světa. Nejsem typ politika, který chce stavět nějakou sedmiprocentní stranu a o víc mu nejde. To prostě není styl politiky, kterou chci dělat.
Já chápu filozofii, že je dobré mířit vysoko, ale z taktického hlediska někde vzadu v hlavě musíte mít nějakou představu. Český volební systém negeneruje strany, které vládnou samy a mají přes 50 procent.
To negeneruje, ale pokud máte mít ambici něco v české politice měnit, tak musíte mít těch procent 25 a víc. Já tvrdím, že se nedají měnit věci a nemůžete vést zemi s podporou pěti procent lidí. Je samozřejmě jasné, že jsou ideové principy, které my nejsme schopni překročit, a spolupráci s SPD nebo Stačilo! od nás nikdo nemůže čekat. Jsou strany, které jsou nám bližší, jiné jsou nám vzdálenější. Ale znovu: nechci se do toho před volbami zamykat.
Ve stanovách vašeho hnutí jsem se dočetla, že předsednictvo má možnost jmenovat a odvolávat šéfy krajů. Proč jste se rozhodl jít touto centralistickou cestou, místo aby si samy kraje volily své předsedy?
Když máte v čele hnutí reprezentovat nějakou politiku, musíte být schopen definovat lidi, se kterými chcete v regionech pracovat. Když chceme dělat takovou a takovou politiku a někde dole je parta lidí, co se chová úplně jinak, tak vedení strany do toho musí být schopno zasáhnout.
DÁLE ČTĚTE: Žalobu na Pavla jsme Turkovi rozmluvili. Před Klempířem smekám, říká ministr Šťastný
Není to právě ta vnitrostranická demokracie, která je, předpokládám, žádoucí?
Myslím, že vnitrostranická demokracie stojí trochu na něčem jiném. To není omezení demokracie. Je to přirozený proces, který do řízení jakékoliv struktury obecně patří.
V minulém týdnu hodně rezonovalo rozhodnutí ministra zahraničí Petra Macinky (Motoristé) nevpustit na tiskovou konferenci ministerstva zahraničí Zdislavu Pokornou z Deníku N. Má podle vás ministr právo na takovouto tiskovku nevpustit konkrétní médium nebo novináře?
Neměl by to dělat, být ministrem je něco jiného než jen předsedou určité strany. Tam už reprezentujete celou ČR. Bohužel to některým politikům zjevně nejde moc odlišit. Je to veřejná funkce, ke které prostě patří schopnost komunikovat se všemi novináři.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Hyenismus a nehoráznost, řekl Bartošek k Turkovi. Ke stíhání by ho Sněmovna vydala, míní Vondráček
Věnuje se převážně politickému dění na tuzemské scéně. Má na starost především dění v Praze a na magistrátu. Karolína je v médiích od roku 2015. Do CNN Prima NEWS přišla z deníku Echo24. Věnuje se domácí politice. Vystudovala politologii na Masarykově univerzitě. (karolina.neubergerova@iprima.cz)
