Rakušan: Působili jsme snobsky a odtažitě. Bojím se, že bude Okamura Ukrajince šikanovat
První emocí z voleb je zklamání, říká v otevřeném rozhovoru pro CNN Prima NEWS končící ministr vnitra a předseda hnutí STAN Vít Rakušan. Mluví o sebereflexi a nutnosti přiznat, že vláda ne vždy dělala dobré věci. Varuje také před přístupem šéfa SPD Tomia Okamury k lidem, kteří uprchli před válkou na Ukrajině.
Nepřestřelil jste, když jste si před volbami řekl o premiérský post?
Chci jednou provždy napravit, co je ve veřejném prostoru. Neřekl jsem si o to. Na přímou otázku novináře jsem jen odpověděl, že jsem připraven na takovou pozici, protože každý předseda strany musí být připraven na roli premiéra. Ambici posílit jsme měli – a posílili jsme. Zdvojnásobili jsme náš zisk od roku 2017, jsme na dvojciferném výsledku. Ale nechci projevovat emoci radosti. První je emoce zklamání, že nemáme 101 poslanců ze stran, které považuji za čistě demokratické.
ČTĚTE TAKÉ: „Skandál, jsem v šoku.“ Babiš tvrdě kritizuje zastavení stavby silnic. Nesmysl, reagoval Kupka
Měli jste heslo, že Starostové patří do čela. Věřil jste vůbec, že se to může stát?
Pokud se podíváme na počty, tak na mandáty za ODS zase tolik nezaostáváme. V současné době jsme druhou nejsilnější stranou, která bude v opozici. (ODS získala ve volbách 27 mandátů, STAN 22. ODS však kandidovala s lidovci a TOP 09 v rámci Spolu, dohromady má Spolu 52 mandátů – pozn. red.)
Zůstanete v čele Starostů?
Během kampaně jsem říkal jasné limity. Kdybychom měli pod 10 procent, tak bych stranu vedl jen do mimořádného sněmu a už se o funkci předsedy neucházel. Náš výsledek (11,23 procenta) není na šampaňské, ale je to splněné očekávání. Kdybych teď odešel, bylo by to nefér vůči našim lidem, vůči voličům.
Proč se vám nepodařil lepší výsledek? Co jste udělali za chyby?
Z dat vyplývá, že pětikoalici se nepodařilo oslovit lidi v chudších regionech. V místech, kde se lidem jednoznačně žije hůř. Nedokázali jsme přesvědčit lidi, že vláda zlepšovala život i jim, že jsme dodali prosperující a bezpečnou zemi.
Budu to dělat „babišovsky“.
Podáváte to tak, že jste zajistili prosperující a bezpečnou zemi, co jste vše zvládli za krize. A máte nějakou sebereflexi, že jste třeba něco fakt dělali špatně? Dovolili jste, aby ANO vzalo do vlády SPD, které označujete za extremisty. A to je odpovědnost pětikoalice.
Sebereflexe je potřeba. Neadresovali jsme vládní politiku lidem, kteří nás nevolí a žije se jim hůř. Například celá debata o tom, aby lidé mohli unikat z dluhových pastí. Měli jsme lépe vysvětlovat lidem, že mají možnost oddlužení. Označovali jsme, já ne a dával jsem si na to pozor, ale někteří kolegové označovali nespokojené lidi na náměstích nějakými nálepkami. Tak to prostě působilo snobsky, odtažitě a nesympaticky. To je něco jiného než nálepkování našich politických konkurentů, kteří jsou na pódiích. Ale nemůžete nálepkovat lidi, kteří jsou na náměstích. Hned po předání úřadu začnu jezdit do chudších regionů, chci se potkávat s místními lidmi, starosty a podnikateli, a zjišťovat, co všechno tam pro ně můžeme udělat.
Neměli jste to dělat už teď?
Měli. Začal jsem to dělat jako první. I to byly debaty bez cenzury. A na nás je vidět, že to zafungovalo. Dříve jsme bývali hnutím s regionálními ostrovy velké podpory – a to nás do Sněmovny dostávalo s pěti procenty. Zato teď jsme skoro ve všech krajích na třetím místě. Ze Starostů se nám podařilo udělat sílu s rovnoměrnou podporou po republice. A bylo to i tím, že jsem jako lídr jezdil po celé zemi. Debaty byly všude, i ve velmi nepříjemném prostředí. Ale ano, měli jsme to dělat dříve, měli. Budu to dělat následující čtyři roky. Budu to dělat „babišovsky“.
Co to znamená? Budete populista?
Nebudu, ale budu jezdit za lidmi stále – ať jsou nebo nejsou volby.
Vás to baví, nechat si nadávat?
Občas je to náročné, ale ta debata je nutná. Je to perspektivní koncept opoziční práce, chci propojit venkov s městskými voliči. Musíme na svoji stranu dostat venkov.
Rýsuje se vláda na půdorysu ANO, Motoristů a SPD. Vy se hodně proti SPD vymezujete, dlouhodobě je označujete za extremisty. Co podle vás bude taková vláda znamenat pro Českou republiku?
Byl jsem s Tomiem Okamurou v debatě u vás v televizi. Nebyl schopen odpovědět na otázku, zda je Rusko bezpečnostní hrozbou nebo není. Tak tohle bez nějakého přehánění považuji v současné geopolitické situaci za bezpečnostní hrozbu. Celý vztah Tomia Okamury k Rusku, jeho vztah k Ukrajině a Ukrajincům. Ta předsudečná nenávist, kterou předvedl v debatách. Možná šikana a absolutní pohrdání lidmi, kteří se u nás schovávají před válkou. Jeho absolutní pohrdání a oslabování boje proti bezpečnostním hrozbám. Tady bude naše zásadní role v opozici. Musíme upozorňovat na každý krok, který by oslaboval demokracii, třeba i útoky na veřejnoprávní média.
Musíme být opozicí. Podívejte se, jak dopadla sociální demokracie.
Pane předsedo, když tohle říkáte, proč tedy nejdete do vlády s ANO vy, abyste těmto věcem zabránili? Nebo proč nemůžete tolerovat vládu ANO ve Sněmovně?
Demokracie se nedá zachránit spoluprací s populisty nebo extremisty. Po hovoru s panem prezidentem Pavlem jsem řekl, že pokud ANO tvrdí, že je prozápadní a proevropské, a bude potřebovat hlasy na bezpečnostní agendu, tak nebudeme opozicí, která bude všechno ničit. V těchto otázkách s námi mohou počítat. Ale musíme být opozicí. Podívejte se, jak dopadla sociální demokracie.
Takže vám jde jen o vás, ne o Českou republiku nebo vaše voliče. Nechcete zkrátka dopadnout jako ČSSD, která byla po vládě s ANO zdecimovaná.
Jde nám o to, aby tady možná i dříve než za čtyři roky, mohla vzniknout demokratická vláda. A jedna zcela praktická poznámka – ve chvíli, kdy tady existuje ideově spřízněná koalice – ANO, Motoristé a SPD, tak každý jiný případný koaliční partner by byl směšný a nevýznamný. Existuje reálná většina těchto tří stran daná voliči a jakákoliv jiná spolupracující strana by byla obejita, jako byla třeba sociální demokracie při rušení super hrubé mzdy. Neexistovala by možnost cokoliv ovlivňovat, protože by si Andrej Babiš mohl cokoliv dohodnout na bázi reálně existující poslanecké většiny. (Ač bylo ANO v koalici s ČSSD, zrušení super hrubé mzdy schválilo s tehdy opoziční ODS. ČSSD byla proti. – pozn. red.)
Koho si umíte představit jako svého nástupce? O ministerstvo vnitro má zájem právě i SPD.
Ať to bude kdokoliv, tak mu chci úřad předat důstojně. Zároveň doufám, že to nebude nikdo, kdo bude představovat bezpečnostní hrozbu. Jsou lidé, které bych tu viděl nerad a pochyboval bych, že by ministerstvo mohli řídit nestranně. V kontextu toho, co jsem říkal, tak bych se obával, kdyby sem měl nastoupit právě třeba Tomio Okamura.
Jak vidíte osud Petra Fialy, skončí jako lídr ODS?
Nerad bych to komentoval. Ale první, komu jsem po volbách zavolal, byl Petr Fiala. Mám se s ním brzy sejít. Beru ho jako lídra zvolené opozice. Stojí v čele projektu, který sice nevyhrál, ale rozhodně nijak nepohořel. Lidsky si Petra Fialy vážím, v kampani předvedl velmi dobrý výkon a ukázal, že je schopen bavit se otevřeně se všemi lidmi. Možná bych od něj tento styl komunikace očekával dříve. A víte co, jedna věc se nám přeci jen podařila. Ve Sněmovně nejsou komunisté, extremisté spadli, SPD má pod osm procent. A lidé jako pan Rajchl už musí říkat, že budou muset ustoupit od referenda o vystoupení z EU a NATO. Takže i naším burcováním se podařilo oslabit ten extrém.
Nebudete „snadná“ opozice? Budete mít ve svých řadách spoustu nováčků, několik ostřílených politiků STAN se do Sněmovny vůbec nedostalo.
Máme to zajímavě rozprostřeno. Voliči poslali do Sněmovny 11 lidí s dlouhou politickou zkušeností a 11 nových lidí. Jsme klub s největší počtem mladých lidí a z 22 máme 13 žen. Podrobně jsem se díval i na ty nováčky. Jsou mezi nimi lidé, kteří mají starostenskou zkušenost, zkušenosti z komunálu. I přes mladý věk si něco odpracovali nebo se pohybovali blízko Sněmovny. Nezkušenost bych tam neviděl.
Barbora Zykmundová (rozená Zpěváčková) v CNN Prima NEWS sleduje hlavně dění ve Sněmovně a Strakově akademii. Politickému zpravodajství se věnovala i před tím na webu Novinky.cz, kde pracovala šest let.
