Fiala je oběť vzniklého napětí, míní Pilip. Popsal, co se stane s ODS, když prohraje volby
Jestli je někdo decentní a nekonfrontační politik, tak Petr Fiala (ODS), řekl v rozhovoru pro CNN Prima NEWS bývalý ministr financí Ivan Pilip a přední politik 90. let. Téma Antibabiš podle něj funguje, ale téměř výhradně na rozhodnuté voliče, a to k vítězství ve volbách nestačí. Návrat Donalda Trumpa k moci v USA spojuje s příchodem nestability a nejistoty do Evropy. Domnívá se, že zvolení Petra Pavla prezidentem ČR už výhrady ke komunistické minulosti jakéhokoliv politika ztrácejí relevanci.
Jak s odstupem let vzpomínáte na takzvaný Sarajevský atentát české politiky? V roce 1997 jste kvůli daru pro ODS od podnikatele, který předtím získal významný podíl ve vládou privatizované společnosti, vyzval tehdejšího předsedu ODS Václava Klause k rezignaci.
Byla to událost, která změnila další směřování české politiky. Krize byla tehdy hluboká a vláda by zřejmě skončila v každém případě, tato událost to jen urychlila.
Ivan Pilip (62)
Do politiky vstoupil po sametové revoluci a stal se lídrem Křesťansko-demokratické strany, která se sloučila s ODS. Působil jako ministr školství a ministr financí. V roce 1997 kvůli daru pro ODS od podnikatele, který předtím získal významný podíl ve vládou privatizované společnosti, vyzval tehdejšího předsedu ODS Václava Klause k rezignaci. Tato událost je známá jako Sarajevský atentát. Následně s Janem Rumlem založil novou politickou stranu Unii svobody. V letech 2004 až 2007 byl viceguvernérem Evropské investiční banky. V současné době vlastní nakladatelství Bourdon, v němž vycházejí bestsellery Patrika Hartla. S první manželkou Lucií má tři děti. V roce 2024 se oženil podruhé s Dominikou Pilip.
Nepovažujete to zpětně za chybu? Václav Klaus se pak stal na dvě období prezidentem ČR a dodnes mluví do politiky. Například radí Motoristům...
Václavu Klausovi hodně pomohl fakt, že byl v Sarajevu a mohl se postavit do role oběti. Celá výzva přitom byla vedena snahou reflektovat vážné problémy s financováním a dát šanci restrukturaci koalice a dořešení problémů. Místo toho vláda padla – nikoli vinou naší výzvy, tu pouze využila KDU k vystoupení z vlády, které chystala stejně. A Václav Klaus se začal domlouvat s Milošem Zemanem na opoziční smlouvě.
Co říkáte na současnou ODS, stranu, jejíž jste byl několik let členem? Není to teď vlastně taková Unie svobody, kterou jste po odchodu z ODS zakládal?
ODS se určitě částečně posunula, ale to asi každá strana. Nová doba přináší nová témata. Řada lidí odešla z ODS nebo z politiky vůbec. ODS je jedna z pouhých dvou stran, které jsou součástí parlamentní politické scény celé polistopadové období. Názorově je dnes Unii svobody možná blíž, může to tak působit díky účasti na koalici Spolu, která je více centristická a liberální než samotná ODS.
Současná vláda má u lidí rekordně nízkou podporu. Čím si to podle vás vysloužila, co Petr Fiala jako premiér udělal špatně?
Pro mě je ten odpor vůči Petru Fialovi překvapivý. Jestli je někdo decentní a nekonfrontační politik, tak je to Petr Fiala. A přesto je terčem skutečně drsných osobních útoků proti své osobě. Nicméně je pravda, že politika vlády část kritiky opravňuje. Vláda nedodala reformy, které očekávali její voliči. Zároveň pokračování v rozdávačné rozpočtové politice nijak neuspokojilo voliče, které výdaje státního rozpočtu ovlivňují. To znamená důchodce, zaměstnance státu a další. Přičteme-li napětí související s mezinárodní politikou a ruskou agresí, vzniklo napětí, jehož obětí je právě i Petr Fiala.
MOHLO BY VÁS ZAJÍMAT: S komunisty se v zákulisí ve sněmovně vždycky mluvilo, říká její bývalý předseda Vojtěch Filip. Jak hodnotí svoji nástupkyni Kateřinu Konečnou?
Fiala je přesto přesvědčený, že letošní parlamentní volby vyhraje. Sdílíte stejný názor?
Těžko říct, zda je o tom skutečně přesvědčený, ale stát se to může. Do voleb máme devět měsíců, a to je v politice dlouhá doba. Nicméně pokud nedojde k výraznému oživení ekonomiky a souhře šťastných okolností, například, když menší opoziční strany neskončí pod pět procent, bude to mít velmi těžké. A Fiala není typ do bojovných volebních kampaní...
Polovina členů Trumpovy vlastní vlády řekla na jeho adresu v minulosti mnohem horší věci. Například ministr zahraničí Rubio o něm řekl, že je patologický lhář a zesměšňoval i údajnou velikost jeho přirození.
Jak vnímáte hlasy některých členů ODS, například znovuzvoleného hejtmana Jihočeského kraje Martina Kuby nebo bývalého europoslance Jana Zahradila, že Antibabiš na voliče už dávno nefunguje a strana by měla ve volbách kandidovat samostatně?
Téma Antibabiš funguje, ale téměř výhradně na rozhodnuté voliče, a to k vítězství ve volbách nestačí. Aby získala váhající, měla by se koalice mnohem více zaměřovat na to, co chce v případě znovuzvolení řešit a nabídnout hlubší reformy fungování zdravotnictví, školství, veřejné správy, rozpočtů a podobně. Otázka je, jestli takové plány vůbec existují.
Čtěte také
Měla jít tedy ODS do letošních parlamentních voleb samostatně?
Pokud jde o samostatnou kandidaturu ODS, v této fázi je pozdě a vzhledem k volebnímu systému má koalice Spolu výrazně větší šanci uspět než samotná ODS. Nicméně prohraje-li volby, je velmi pravděpodobné, že k odstředivým tendencím dojde a ODS i další dvě strany začnou dělat vlastní strategii. V případě ODS zřejmě i s novým vedením, kde mohou být jména, která jste uváděl.
Působil jste také jako ministr financí. Jak hodnotíte státní rozpočet Zbyňka Stanjury, který kritizovali někteří renomovaní odborníci, včetně prezidentových ekonomických poradců? Měl ho Pavel podepsat?
Pavel ho podepsat měl, protože rozpočet je v našem ústavním systému jednoznačná odpovědnost vlády a prezidenti ho nikdy nevetovali. To samozřejmě nic nemění na oprávněnosti jeho kritiky a faktu, že řada čísel je účetně přikrášlena a navržený schodek je výsledkem propočtů, z nichž část neodpovídá realitě.
Nejde Pavel vládě až příliš na ruku? K zákonům, které silně rezonují společností, obvykle oznámí svoje výhrady, ale nakonec je stejně podepíše.
Myslím, že je to spíše politická nezkušenost a zřejmě i malá chuť být aktivním hráčem mezi politickými stranami. Na tom se mi nezdá nic špatného. Tak je v Ústavě funkce prezidenta koncipována. Větší zkouškou jeho výkonu funkce bude situace, kdy by premiérem byl Andrej Babiš.
Vadí vám prezidentova komunistická minulost?
Petra Pavla jsem ve 2. kole prezidentských voleb volil, ale touto výhradou jsem se nikdy netajil. Osobně určitě svou minulost odpracoval, ale prezidentská funkce je silně symbolická a jeho zvolením už výhrady ke komunistické minulosti jakéhokoli politika v podstatě ztrácejí relevanci. Ale voliči takto rozhodli, a nakonec lhostejnost velké části veřejnosti k minulosti Andreje Babiše ukazuje, že toto téma už je zásadní jen pro menší část lidí.
Čtěte také
Nezavřeli si představitelé současné koalice, včetně hlavy státu Petra Pavla dveře ke znovuzvolenému prezidentovi USA Donaldu Trumpovi svými kritickými vyjádřeními na jeho adresu?
Polovina členů Trumpovy vlastní vlády řekla na jeho adresu v minulosti mnohem horší věci. Například ministr zahraničí Rubio o něm prohlásil, že je patologický lhář a zesměšňoval i údajnou velikost jeho přirození. Takže z tohoto pohledu slova Petra Pavla zase tolik nevybočovala, jakkoli to v diplomacii není obvyklé. Zrovna Trump si ale na diplomacii moc nehraje, takže nějakých reálných dopadů na česko-americké vztahy bych se neobával.
Co návrat Donalda Trumpa k moci bude znamenat pro Evropu?
Určitě období nestability a nejistoty. USA byly od konce 2. světové války klíčový partner a bezpečnostní záruka, což přestává být jisté. Evropa se bude muset více osamostatnit a doufat, že ty čtyři příští roky nezpůsobí ve vzájemných vztazích příliš velké škody.
Čtěte také
Návrat do vrcholné politiky vás neláká?
Obávám se, že doba, kdy se hlavní vzkazy voličům vysílají ve třiceti sekundách na TikToku pro mě není úplně ideální. Dnes je to mnohem víc otázka emocí, divadla, pocitů. Navíc je těžké vstupovat dvakrát do stejné řeky, protože ona už nikdy není stejná.
V současné době jste majitelem nakladatelství. Neuvažujete o vydávání pamětí vrcholných politiků?
Pamětí zajímavých osobností jsme vydali několik. Z těch světově známých třeba Matthew Perryho nebo nyní chystáme Anthonyho Hopkinse, z politiků knihu o Angele Merkelové či Johnu McCainovi. S jedním českým ex-politikem momentálně o knize jednáme a nějaké další určitě nelze vyloučit.
Předpokládám, že o Václava Klause se nejedná…
Nemyslím si, že by moje nakladatelství bylo zrovna to, na které by se obrátil. (smích) Mezi nakladatelem a autorem musí být aspoň základní důvěra a ta už dnes určitě ani z jedné strany není.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Jaroslav Suchánek, legendární televizní komentátor a otec herce Michala Suchánka. Prožívám nejblbější část života, říká
David v rámci CNN Prima NEWS píše především o dění na domácí scéně. (david.lastovka@iprima.cz)
