Jsem ve stínu Konečné, říká šéf KSČM. Chce daň z luxusu, kratší pracovní dobu a opuštění NATO
Než začnete číst Co byste měli vědět, než začnete číst
KSČM plánuje pro příští volby silnou levicovou koalici.
Strana má v programu stále vystoupení z NATO.
Předseda vysvětluje návrh na zkrácení pracovní doby při zachování platu.
Politici by měli nést trestní odpovědnost za svá rozhodnutí.
Neparlamentní KSČM by mohla jít do příštích sněmovních voleb opět ve spolupráci se SOCDEM, řekl v předvolebním rozhovoru pro CNN Prima NEWS nový předseda KSČM Roman Roun. Začít vyjednávat takovou levicovou koalici je podle něj nutné hned po komunálních volbách. V rozhovoru se vrací k neúspěchu Stačilo! v loňských volbách a říká, kde hnutí udělalo chybu. Roun také vysvětluje řadu bodů z aktuálního programu strany, včetně toho, co má být daň z luxusu a jak si představuje zkrácení pracovní doby za zachování výše platů.
Víte, proč jste loni neuspěli v rámci Stačilo!?
Neúspěch nám přinesl řadu analytických dat a máme je perfektně vyhodnocená. Pomáhá nám to v další práci. Stala se řada chyb, i strategických. Hlavním problémem byl nedostatek času na etablování značky.
DÁLE ČTĚTE: Rakušan: Z trvající obliby ANO musíme mít depresi. Mám plán Babišovy voliče přetáhnout
Co z toho vyvozujete pro příští sněmovní volby?
Jsem přesvědčen, že úspěch v ČR bude mít pouze silná koalice tvořená levicovými subjekty. A vyjednávání pro volby v roce 2029, ale i pro volby 2028, by mělo začít už po komunálních volbách. Rád bych šel cestou spolupráce levicových stran. Rozhodně chceme být tou hlavní stranou, která bude prosazovat svůj program a nenechá se tlačit do kouta ostatními levicovými stranami.
Jak si představujete tu silnou levicovou koalici? Protože to evokuje další spolupráci se SOCDEM. Říkám to dobře?
Ano. Akorát si musíme se SOCDEM spoustu věcí vyříkat, protože ne na všem se shodneme. Pokud má levice uspět, musí spolupracovat.
Něco podobného zaznívalo i loni. I loni jste šli společně se SOCDEM a nestačilo to na pět procent. Proto možná pojďme k nějaké reflexi programu. Bylo Stačilo! v některých programových bodech příliš radikální?
Spíš bych to řekl tak, že byla chyba program představit pozdě. Zbylo málo času na vysvětlování některých bodů, a vzbudil rozruch například ten, který se týkal církevních sňatků.
Promiňte, vím, co máte na mysli. Ale je-li program potřeba vysvětlovat a není po přečtení jasný, tak není ten program špatný?
Je nedokonalý. Ale je to důsledek vyjednávání mezi jednotlivými stranami, protože každá se snažila prosadit svoje cíle. A v případě Stačilo! skutečně došlo k několika chybám v programu.
Čtěte také
Můžete mi dát příklad?
Ty církevní sňatky. Nebyly vysvětlené (v programu hnutí byl slib vystavit církevní sňatek jako symbolický s jeho povinnou legalizací na civilním úřadu – pozn. red.). Přitom se to primárně týkalo církví a sekt, které například umožňují tzv. dětské sňatky. Ale římskokatolická církev to vyhodnotila tak, že chceme zastavovat její církevní sňatky. KSČM v programu rušení církevních sňatků nemá.
Když se vrátím ke hnutí Stačilo!, myslíte, že už mu odzvonilo?
To si nemyslím. Stačilo! stále existuje. Já s ním nejsem v přímém kontaktu. Ale vím, že kandiduje v komunálních volbách, a myslím, že i v senátních.
A vy s nimi spolupracujete teď ve volbách?
Spolupracujeme. Dali jsme možnost našim organizacím, že můžou kandidovat, s kým chtějí. To znamená, v rámci komunálních voleb kandidujeme s celou řadou uskupení, také se Stačilo! a SOCDEM. V senátních volbách kandidujeme pouze jako KSČM.
KSČM stále prosazuje vystoupení z NATO
Co loni opravdu hodně rezonovalo, bylo nabízené referendum o členství ČR v NATO a v EU. V programu máte stále vystoupení z NATO. Opravdu to v něm necháte, i když víte, jaké to před rokem vzbudilo emoce?
Vystoupení z NATO je pro KSČM primární cíl. My považujeme NATO za útočný pakt a jsme přesvědčeni o tom, že ČR nemusí být v žádném vojenském paktu, že jsme schopni řešit situaci mírovou zahraniční politikou všech azimutů. Rozhodně nesouhlasíme s tím, že by financování obrany mělo být na základě nařízení NATO v souvislosti s HDP. To považujeme za nesmysl. Jsme přesvědčeni o tom, že každá země si má obranu financovat podle potřeb, ne příkazů.
Čtěte také
V situaci, kdy Bezpečnostní informační služba říká, že Rusko je nepřítel a podniká hybridní útoky na Česko i jiné unijní státy, v situaci, kdy polský premiér Tusk oznámí, že zpravodajské služby se obávají nějakých hybridních útoků na členské státy, a do třetice v situaci, kdy i premiér Babiš uznává Rusko za hrozbu, opravdu KSČM bude navrhovat vystoupení z NATO?
Je to náš dlouhodobý cíl. A podobných výkřiků jsme slyšeli mnoho i před nedávnými volbami v Německu. Jsem stále řazen některými médii k proruským politikům. Nejsem ani proruský, ani proukrajinský. Jsem přesvědčen o tom, že ČR nemá patřit ani na Východ, ani na Západ. Že jsme schopni být suverénní, silnou zemí, která může být mostem mezi Východem a Západem. I proto chceme prosazovat, aby se mohli lidé v referendu sami rozhodnout, jestli chtějí setrvat například v NATO nebo EU. Žádná vláda, ani Babišova, na taková referenda nenašla odvahu.
Jaké máte ambice do komunálních a senátních voleb?
V komunálních volbách bych byl samozřejmě rád, kdybychom obhájili 300 až 340 zastupitelů v obcích. Postavili jsme asi polovinu kandidátních listin oproti roku 2022. Do senátních voleb jdeme s tím, že Senát se má zrušit. A že jediný způsob, jak zrušit Senát, je dostat se tam a prosadit to.
Komunisté slibují demonstrace proti prezidentu Pavlovi
Na sociálních sítích vidím vaši pravidelnou kritiku prezidenta Petra Pavla. Proběhla i nějaká demonstrace, kterou jste zorganizovali. Co naopak moc nevidím, je komentování vlády. Nebo se pletu?
To už se pletete. My čekali, jak vláda začne plnit nejenom předvolební sliby, ale i programové prohlášení. Teď už je jasné, že vláda Andreje Babiše není vládou levicovou a nebude dělat sociální politiku. Ukázala to třeba úprava podpory v nezaměstnanosti. Pak ministr Juchelka začal mluvit o zavedení karenční doby. Když ANO vidělo reakci lidí, vystoupil Babiš s tím, že karenční doba nebude. To je nešťastné. A nejsme ani spokojeni s výší deficitu státního rozpočtu.
Takže ji budete komentovat víc? Protože z vašich sociálních sítí mám dojem, že váš terč je Petr Pavel.
Petr Pavel je terčem proto, že ho považujeme za zbytečného prezidenta. Protože pokud je prezident ve své funkci jenom kvůli obličeji a tomu, že umí jezdit na motorce, neprosazuje posílení suverenity a nezávislosti ČR, tak ho kritizovat budeme. Ale co se týká vlády Andreje Babiše, už představujeme naše návrhy řešení. Jsme jednoznačnou alternativou k hnutí ANO. Budeme velmi hlasití v kritice Babiše i vlády. Tato vláda není vládou levicovou a nikdy nebude upřednostňovat zájmy pracujících, seniorů či sociálně a zdravotně znevýhodněných.
Čtěte také
Jste předsedou KSČM krátce. Nicméně nejviditelnější tváří zůstává z logiky věci europoslankyně a bývalá předsedkyně Kateřina Konečná. Jste v jejím stínu?
No, já jsem v jejím stínu kvůli médiím. Média mě nezvou.
Ale teď jste tady.
Ano. CNN Prima NEWS tři měsíce komentovala výsledky našeho sjezdu. Zvali jste si odborníky, kteří mě komentovali, ale mě jste si pozvali až teď. A já se budu rád kriticky vyjadřovat k současnému politickému dění. Snažím se zviditelňovat na sociálních sítích, pokud mi média nedávají prostor. A budu to dělat i nadále. Jsme v tom úspěšní.
On je mediální prostor definován tím, jakou máte voličskou podporu ve volebních modelech. Pokusíte se i o nějaké zásadní změny, které by znamenaly nějaký zvrat situace, kdy se už podruhé nedostala do Sněmovny?
Měníme nejen ekonomické řízení strany, ale také zahraniční politiku. Já už jsem absolvoval první zahraniční návštěvu ve Vietnamu na nejvyšší úrovni, kde jsem jednal s tamní vládou o partnerských vztazích. Byla to velmi úspěšná návštěva, která přinesla konkrétní závěry. Čeká mě cesta do Běloruska, do Číny a dalších zemí.
Budou cesty do Běloruska a Vietnamu právě tím, čím KSČM získá větší podporu?
Pokud bude KSČM zveřejňovat svoje postoje k zahraniční politice ČR, které budou rozdílné od té oficiální, uspějeme. Zahraniční politika ČR je pro mnoho občanů zásadní, i když jsme si vědomi toho, že naprostá většina voličů řeší spíše to, jak se budou mít v příštím roce. My prosazujeme zahraniční politiku všech azimutů. Proto jednám s každým, kdo mě pozve.
Vy jste říkal, že chcete být jasnou alternativou hnutí ANO. A to si moc neumím představit, že by bylo prostřednictvím zahraniční politiky.
Zahraniční politika naší strany je jenom jedna část.
DÁLE ČTĚTE: Praha spala osm let, říká lídr ANO Hušbauer. ODS má za přívěsek Pirátů, koalici ale nevyloučil
Takže na ni nekladete ten největší důraz?
Klademe důraz na řízení strany, zahraniční politiku strany, na programové cíle a dlouhodobou komunikaci s občany. Na moderní a především srozumitelnou komunikaci. Jsme často mezi lidmi. Těch demonstrací, a jednu jste viděli na Malostranském náměstí, budou spousty.
Demonstrace primárně vůči čemu?
Vůči prezidentu Pavlovi a zahraniční politice.
Takže opět to nebude o vládě.
Komentování vlády určitě přibude. Ale to, co se tento rok dělo v rámci politiky prezidenta Petra Pavla, by nemělo zůstat v pozadí.
Program KSČM: bezplatné školky, vyšší důchody, daň z luxusu
Četla jsem důkladně váš aktuální program. Je to výrazně levicový program, posiluje roli státu a je tam hodně výdajových kapitol. Různé sliby vyšších důchodů, bezplatných školek a tak dále. Kde by na to stát měl vzít, když vidíte, jak se koaliční strany přely o každou miliardu v rozpočtu?
No, ale to je přesně to, čím se zásadně lišíme od ostatních stran. My se chceme zaměřit na daňovou reformu. Tedy progresivní zdanění právnických osob a sektorovou daň a chceme zabránit odvodu zisků do zahraničí. Výraznou měrou by do státního rozpočtu měli přispívat ti nejbohatší.
Tak pojďme, prosím, konkrétně. Dneska je daň z příjmů právnických osob 21 procent. Takže váš návrh je?
Nebudu vám říkat číslo, protože nejsem ekonom a podrobný materiál teprve zpracováváme.
Čtěte také
Jak si mám tedy představit, jak moc radikální změnu nabízíte?
Ta změna by nebyla o procentech.
A o čem?
Jsou i vyšší řády. Ale ne, skutečně vám neřeknu číslo. Nemáme to připravené tak, abychom byli schopni říct, že zvýšení daně z příjmů právnických osob o deset procent naplní příjmovou stránku státního rozpočtu. Nenaplní. K tomu musí být další kroky.
Přesto se vás zeptám, jak byste si poradili se situací, kdyby firmy vyšší zdanění promítly do cen svých produktů nebo počtu zaměstnanců? Asi nebudete chtít, aby se zvyšovaly ceny anebo se propouštělo. Takže jak to máte vymyšlené?
Existují legislativní možnosti zastropování cen, kdyby došlo k nějakému brutálnímu zdražování spojenému se zvýšením daně z příjmů právnických osob. A je potřeba si uvědomit, že k propouštění pravděpodobně bude tak jako tak docházet kvůli nástupu umělé inteligence apod. A je potřeba vytvořit podmínky, aby propuštění byli finančně krytí, než si seženou jinou práci. Ale nevěřím tomu, že by to firmy řešily masivním propouštěním, někdo pracovat musí. A ani nevěřím tomu, že by to znamenalo odliv firem z ČR, protože ono už není pomalu kam jít.
Na druhou stranu, pokud by fungovaly v republice, která by se nějakým způsobem otevřeně stavěla proti nejbohatším, jak jste zmiňoval, tak já si tedy odliv do zahraničí představit umím.
Ale to není otevřené stavění se proti nejbohatším. Tak jsem to neformuloval. Já jsem přesvědčen o tom, že ti nejbohatší, kteří v době krizí vydělávali obrovské peníze, mají část věnovat státu.
Vy jste v tom programu použili i pojem daň z luxusu. Luxus je auto za dva miliony, nebo co tím myslíte?
Luxus je třeba vlastnit deset bytů a kšeftovat s nimi. Prosazovali bychom zvýšení daně z nemovitostí pro ty, kteří mají tolik nemovitostí, že s nimi obchodují.
Auto nad dva miliony nebo šperky tedy nejsou luxus?
Ne. Pokud má někdo peníze a chce si koupit auto za dva miliony a dělá mu to potěšení, ať to klidně dělá. Ale co je pro nás zásadní, je ty rozevřené nůžky mezi nejbohatšími a nejchudšími zásadním způsobem stáhnout k sobě.
DÁLE ČTĚTE: „Brno je moc důležité na to, aby mu vládlo ANO,“ odmítá spolupráci lídr Pirátů. Chce 20 %
Zkrácení pracovní doby za stejný plat?
V programu máte i postupné zkracování pracovní doby za předpokladu zachování stávající výše platu. Takže člověk by třeba chodil do práce čtyři dny místo pěti, ale získal by plat za pět dní. Kdo by zaplatil firmě nebo zaměstnavateli ten rozdíl?
Produktivita práce přece výrazně stoupá a tento model je běžný v řadě zemí světa. Zkrácení pracovní doby při zachování měsíční mzdy považujeme za zcela reálné.
Takže promiňte, za čtyři dny by člověk měl stihnout to, co jindy stihne za pět?
Produktivita práce je natolik vysoká, že lze zkrátit pracovní dobu se zachováním mzdy. To neznamená, že ten člověk bude pracovat více. On už pracuje více. My pouze zkrátíme pracovní dobu při zachování měsíční mzdy.
Mluvíte o zavedení trestní odpovědnosti politiků a úředníků za škody způsobené nezákonnými a neodbornými rozhodnutími. Co je nezákonné rozhodnutí, rozhodne soud. Ale kdo by rozhodoval, co je neodborné rozhodnutí?
Neodborné rozhodnutí znamená kroky politiků, které způsobí škodu státu. My jsme loni před volbami mluvili o tom, že první krok, který chceme udělat, je revize všech výdajových stránek rozpočtu. Očekávali jsme, že to udělá i současná vláda. Neudělala. V případě důkladného auditu by určitě došlo k odhalení kroků politiků, kteří práci vykonávali špatně a způsobili tím státu škodu. Každý politik by měl mít nejenom morální odpovědnost vůči svým voličům, ale také trestněprávní odpovědnost za škody, které způsobí.
Dokázalo by to, co jste popsal, odhalit rozdíl mezi úmyslným jednáním, které poškodí zájmy ČR, a neúmyslným z nedbalosti, z neschopnosti, jakkoliv to nazveme?
To už je věc orgánů činných v trestním řízení a těch, kdo by prováděli audit. Já jsem přesvědčený o tom, že se to odhalit dá.
Pouštěli by se lidé pak do politiky? Asi se shodneme, že chceme v politice vidět schopné lidi, kteří by se zároveň dobře uživili kdekoli jinde. Neznamenal by váš návrh, že si spousta takových řekne, že jim popotahování za chyby nestojí za to, aby do politiky šli, a zmizí do soukromého sektoru?
No tak ať jdou. Protože ČR by měla mít takové politiky, kteří nevstupují do politiky kvůli osobnímu zisku. Já dokonce nesouhlasím ani s výší současných platů ústavních činitelů. Politik, který skutečně chce pracovat pro zájmy ČR a pro její lepší budoucnost, by měl mít za cíl právě zájmy ČR.
Čtěte také
Jak by ty platy měly vypadat?
Poslanec může pracovat za průměrnou důstojnou mzdu. Proč ne?
A když to bude maminka dvou dětí, která vynakládá spoustu práce na službu státu, neměla by přece jenom být zaplacena lépe?
A co maminky dvou dětí, které pracují v jiné oblasti?
Vraťme se k předchozí předsedkyni KSČM Kateřině Konečné. Chtěl byste ji vidět zpět v předsednictvu strany?
Chtěl. Jsme přátelé, rozumíme si, ale je to na ní. Potřebovala si odpočinout, protože ten zápřah, který tady měla od roku 2021, byl obrovský.
MOHLO VÁM UNIKNOUT: Okamura chce vyšší důchody než Schillerová, naznačil částku. Prozradil, kde škrtat v rozpočtu
Věnuje se převážně politickému dění na tuzemské scéně. Má na starost především dění v Praze a na magistrátu. Karolína je v médiích od roku 2015. Do CNN Prima NEWS přišla z deníku Echo24. Věnuje se domácí politice. Vystudovala politologii na Masarykově univerzitě. (karolina.neubergerova@iprima.cz)
