Česko-polské vztahy byly řadu let kvalitní, ale Češi byli v očích Poláků často takoví Švejkové a Pepíci. To se však změnilo a Česko má dnes v Polsku značný respekt, zejména díky podpoře Ukrajiny a muniční iniciativě. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to řekl český velvyslanec u našich severních sousedů Břetislav Dančák. Česko-polskou vtipnou kauzu s Královcem, ruskou Kaliningradskou oblastí, označil za naprosto geniální. Rovněž popsal, jaké to pro Poláky je mít na hranici potenciální nepřátele v podobě Ruska a Běloruska.
V Polsku jste coby velvyslanec necelý rok a za tu dobu se změnilo mnohé, včetně tamní vlády. V čem je ta současná pod vedením premiéra Donalda Tuska jiná od té předešlé?
Domnívám se, že je to úplný obrat. S tím také voliči k urnám loni 15. října šli. Chtěli jednoznačnou a viditelnou změnu po osmi letech vlády Práva a spravedlnosti. Kroky, které provádí vláda Donalda Tuska, sama sebe symbolicky označující za koalici 15. října, se nejviditelněji týkají zahraniční politiky. Zvláště vůči Evropské unii a sousedům, a podotýkám, že se zde nebavíme o vztahu k České republice.
Vztahy s předchozí vládou Mateusze Morawieckého byly velmi dobré a kvalitní, v tom se v podstatě pokračuje a spolupráce nám dále výborně vzkvétá na různých úrovních. Změna je však velmi patrná a zřejmá v souvislosti s Německem. Zatímco předchozí vláda se vůči němu vymezovala způsobem, který byl konfrontační až konfliktní, tak naopak současná vláda chce těžit ze sousedství s Německem a jeho postavení v Evropské unii ať už prostřednictvím bilaterálních vztahů, ale také třeba v rámci Výmarského trojúhelníku ve spolupráci s Francií. Diametrálně odlišná je pak přítomnost Polska v unijní agendě a na evropské scéně, kde je při různých jednáních Donald Tusk brán jako velmi silný hráč.
ČTĚTE TAKÉ: Fico zažaloval Bárdyho: Kvůli knize chce celkem pět milionů. Je to šikana, namítá novinář
Koneckonců, má rozsáhlé zkušenosti z dob řízení Evropské rady…
Přesně tak.
Slovensko je jako před občanskou válkou, po Ficovi zbyde jen spoušť, říká český dirigent
Kroky slovenské vlády v oblasti kultury jsou destabilizační, země je velmi rozpolcená, skoro jako před občanskou válkou. V rozhovoru pro CNN Prima NEWS to řekl renomovaný český dirigent a hudební ředitel Národního divadla v Praze Robert Jindra. Donedávna působil i jako šéfdirigent Státní filharmonie Košice na Slovensku, ale na vlastní žádost skončil poté, co veřejně kritizoval kontroverzní ministryni kultury Martinu Šimkovičovou.
Přesto, změnil se alespoň v něčem vztah Poláků k Čechům?
Řekl bych, že dnes zažíváme období, které je historicky absolutně unikátní. Srovnatelné snad jen s počátkem 90. let minulého století, kdy v polském Sejmu vystoupil s památným projevem tehdejší prezident Václav Havel. Z mého pohledu je však atmosféra vztahů kvalitativně úplně jiná. Obecně byli Poláci vstřícní vůči české kultuře, způsobu života, hodně četli českou literaturu, milují náš film a hudbu.
Z české strany nebyla tato otevřenost vždy úplně opětovaná. Ale pozoruji, že se to nyní dramaticky mění. Pokud pomineme turistiku spojenou s levnými nákupy, jsme v posledních několika měsících až letech svědky fenoménu českého turisty na Baltu. Jen za loňský rok jsme v rekreačních oblastech jako Gdaňsk, Sopoty, Gdyně nebo Kolobřeh měli až 330 tisíc českých turistů, a to se bavíme jen o těch, kteří jsou zachycení v oficiálních statistikách. Reálné číslo může být ještě vyšší.
Zájem o Polsko je zkrátka enormní, což s sebou občas bohužel nese i zvýšené množství řešených konzulárních případů, to je však okrajová záležitost. Jednoznačně převažují pozitivní dojmy a jsem velmi spokojený, že mohu sloužit právě v této zemi. Češi si odváží z Polska veskrze dobré zkušenosti a nesetkávám se s negativními reakcemi. Naši občané začínají trochu více rozumět Polsku, lépe ho chápou a vztahy jsou kvalitativně jinde než v minulosti. Rozvíjí se na bazální mezilidské úrovni, která už není jenom v úzkém pohraničním pásu.
Dlouhá léta se hovořilo, že pro nás Čechy jsou ti nejbližší a největší spojenci Slováci. Ať už kvůli podobnému jazyku či společné minulosti v jednom státu. Tato teze ale dostává trhliny kvůli rozkolu mezi českou a slovenskou vládou. Můžeme naopak říci, že dnes jsou našimi nejbližšími spojenci právě Poláci?
Rozlišoval bych vztah mezi národy, tam je to zcela jednoznačné. Slováci jsou nám blízcí kulturně, dílem mentalitou, ale také častými rodinnými vazbami. Je to naprosto unikátní a těžce srovnatelné. Pak je tu ale rovina politická či vládní a zde nemá smysl zastírat rozdíly, protože jsou jasně viditelné. V případě Polska bych řekl, že mezistátní a vládní rovina byla již dříve velmi kvalitní, dále se zlepšila. Teď odkrýváme mezilidskou vrstvu mnohem intenzivněji než kdykoliv v minulosti. Posiluje se vědomí a porozumění tomu, proč Češi dělají něco jiným způsobem než Poláci, i když jsme si v řadě ohledech tak podobní. Všimněte si, kolik v Polsku vyšlo knih o Češích a české kultuře, ať už mluvíme o Mariuszi Szczygiełovi, známému díky knize Gottland, či o autorech, kteří píší mnohem lehčím perem a nemají ambici nějakého hlubokého historického poznání, spíš mají observace každodenního českého života. Kupříkladu proč mají Češi mnohem méně zeleniny na talíři.
Donald Tusk a Petr Fiala na setkání premiérů zemí V4 (27. 2. 2024) Zdroj: Profimedia.cz/ČTK
Donald Tusk a Petr Fiala Zdroj: ČTK / Profimedia.cz
Předseda polské Občanské platformy Donald Tusk Zdroj: ČTK / Profimedia.cz
Předseda polské Občanské platformy Donald Tusk Zdroj: ČTK / Profimedia.cz
Předseda polské Občanské platformy Donald Tusk Zdroj: ČTK / Profimedia.cz
Polský premiér Donald Tusk Zdroj: Profimedia.cz
Donald Tusk jednal s prezidentem Petrem Pavlem. Zdroj: profimedia.cz
Donald Tusk jedna s prezidentem Petrem Pavlem. Zdroj: profimedia.cz
Donald Tusk jednal s prezidentem Petrem Pavlem. Zdroj: profimedia.cz
A k čemu došli?
Poláci mají obrovské množství všelijakých zeleninových salátů a běžný polský oběd má vždy nějaký. Češi si místo toho dají svíčkovou. Pohled Poláků na nás je takový, že to tak prostě máme rádi a jsme s tím spokojení. Netoužíme po velkých změnách, směřujeme k určité životní pohodě. Naopak Poláci jsou více dynamičtí, podnikaví a pořád hledají nějaké příležitosti. Zjednodušeně řečeno, Češi příležitost využijí, když se objeví, ale potřebují čas nad ní popřemýšlet, a pak pracují efektivně. Tento popis jsem zachytil u jedné autorky a celkem se mi líbí. Svědčí to každopádně o tom, že k sobě musíme více hledat a odkrývat cesty. Samotný fakt, že zde tato potřeba je, svědčí o tom, že k sobě máme silnou vazbu. Nakonec, kdyby nás sousedi nezajímali, tak přece nemáme důvod o nich psát knihy nebo je obecně řešit. O přítomnosti českého vlivu v polském každodenním slovníku je třeba i přísloví: „To je jako český film“.
Co to znamená?
„To nepochopíš“. Použijí toto sousloví, když se člověk ocitne v absurdní nenadálé situaci nebo je něco těžce vysvětlitelné. Poláci jednoduše zakončí větu slovy: „To je jak český film.“ Prostě jako když my řekneme, že je něco jako „španělská vesnice“. Je to idiom.
Na polský slovník ještě navážu. Jak jsme si totiž s Poláky vlastně blízcí, respektive vzdálení? Protože, když si vezmeme právě jazykovou složku, tak možná se sice domluvíme, když něco hledáme či radíme, ale když Čech mluví česky a Polák polsky, tak to na delší konverzaci jen tak nebude.
To máte pravdu. Navíc je tu problém, který si Čech uvědomí až při dobré znalosti polštiny – snadno se totiž dostanete do nesnází v banálních situacích. Třeba „čerstvý chléb“ v češtině pro Poláka znamená starý nebo zatuchlý chléb. Takové a podobné situace vznikají velmi snadno. Na druhou stranu, při společném sezení dvou mluvčích, kteří neovládají ten druhý jazyk, je Čech s Polákem schopen komunikovat o různých tématech a vzájemně se pochopit.
V diplomacii mohla pomoci i Sparta. S Rumuny máme společnou smutnou historii, říká Košatka
Rumunsko je jednou z mála stabilních zemí na Balkánu, která má s Českem společnou pohnutou historii a je zároveň velmi blízko ruské agresi na Ukrajině. Tak svoji novou štaci popisuje český velvyslanec Martin Košatka v exkluzivním rozhovoru pro CNN Prima NEWS. Zároveň ale zmiňuje, že k diplomacii mu pomáhá i třeba takový fotbal, který je v Rumunsku velmi populární. Ačkoliv to hned při příjezdu vypadalo na zhoršení vztahů, když pražská Sparta vyřadila bukurešťský FCSB.
Ale dovolte mi, abych se ještě vrátil k současným vztahům mezi našimi vládami, a odkud se bere ta pevnost. V minulosti to bylo totiž tak, že Poláci nás velmi akceptovali, líbila se jim naše kultura, ale trochu si mysleli, že konání Čechů je hodně vedeno pudem sebezáchovy a raději před některými výzvami uhýbáme. V podstatě takové švejkovství. Mimochodem, takovou popularitu Švejka, kterou vidím v Polsku, jsem snad nikde jinde nezažil. Jsou zde pomníky, festivaly, konference či semináře o tom, kdo zná lépe Jaroslava Haška a jeho Švejka.
Jak se na česko-polských vztazích projevila válka na Ukrajině?
Zásadně a vedlo to ke změně pohledu Poláků na naše odhodlání bránit naše hodnoty proti agresorovi. Nejen v počátcích konfliktu, ale také v poslední době díky naší muniční iniciativě. Vnímám u polských partnerů velký respekt vůči tomu, co naše vláda dělá. A to nejen na oficiální vládní úrovni. Týká se to způsobu, jakým jsme vyřešili uprchlickou krizi a jak se nám podařilo absorbovat obrovské množství Ukrajinců, většinou maminek s dětmi, jak jsme nastavili jazykové kurzy apod. I přes občasné potíže je to velmi dobře zvládnutá migrační krize.
Muniční iniciativa přišla v době, kdy byla celá Evropa v podstatě ve slepé uličce, a my jsme ukázali efektivní řešení, které reálně pomáhá a směřuje k vitálním zájmům nejenom České republiky, ale i Polska. Bezpečnost je pro Polsko na prvním místě, u ní se stírají veškeré rozdíly mezi politickými stranami, prezidentem i premiérem. V této souvislosti je důležité udržet pevnou vazbu mezi Českem a Polskem v té podobě, kterou nyní máme. Najednou už pro Poláky nejsme ti Švejkové a Pepíci. Najednou jsme ti, kteří předvedli husarský kousek a nabídli řešení v době, kdy ostatní seděli se založenýma rukama. Když dnes v Polsku řeknu, že jsem Čech, neřkuli velvyslanec, tak první, co Poláci zmíní, je Ukrajina a muniční iniciativa.
Polsko zároveň v posledních letech od zahájení invaze výrazně posiluje svoji bezpečnost a zbrojí. Vyhlásilo plán navýšit počty vojáků v armádě, nakupuje novou techniku a zvyšuje obranný rozpočet. Jak se na to díváte a je to něco, v čem by si podle vás Česká republika měla vzít příklad?
Určitě. Bezpečnost je fenomén, který Varšava řeší dlouhodobě. Není podstatné, jaká je vláda či který prezident sedí v prezidentském paláci. Na bezpečnosti jsou Poláci schopní se shodnout napříč celým politickým spektrem. Dám vám příklad. Řada kontraktů, které byly projednávány už v době předchozí vlády, dnes finišuje, a nikdo nepředpokládá, že by nebyly dotaženy do konce. Pokračuje snaha o nákup bojových helikoptér Apache, přičemž Polsko jich chce 96 kusů, což je druhý největší počet po USA. Chtějí být největší vrtulníkovou silou v Evropě.
Dále je tu nákup bojových letounů F-35 a první stroj z této série vyjel z výrobní linky v Texasu před pár dny, což bylo v polských novinách oznámeno palcovými titulky. Kromě toho Poláci v obrovském množství kupují tanky z Jižní Koreje. Kladou velký důraz na bezpečnost. Loni obranný rozpočet mírně převyšoval čtyři procenta HDP, což je obrovská suma.
Hasiči v Charkově bojují s mohutným požárem po ruském útoku Zdroj: AP
Ukrajinský důstojník z 56. samostatné motorizované pěší brigády pálí z raketometu na nákladním vozidle směrem k ruským pozicím na frontové linii u Bachmutu v Doněcké oblasti na Ukrajině v úterý 5. března 2024. Zdroj: AP
Nadia se svými třemi dětmi se v Kyjevě loučí s manželem Volodymyrem Golubnyčem. Ukrajinský nadporučík 72. mechanizované brigádybyl zabit během bojů s ruskými silami v obci Vodjane nedaleko Avdijivky 19. února. Zdroj: AP
Na snímku pořízeném ukrajinskou záchrannou službou prohledávají záchranáři trosky po ruském útoku v Oděse na Ukrajině v pátek 15. března 2024. Zemřelo při něm nejméně 14 lidí a 46 dalších bylo zraněno, uvedli místní představitelé. Zdroj: AP
Ukrajinští vojáci 71. brigády Jaeger pálí z houfnice M101 na ruské pozice na frontové linii u Avdijivky v Doněcké oblasti na Ukrajině v pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Ruka oběti leží v kaluži krve po ruském útoku v Oděse na Ukrajině v pátek 15. března 2024, při kterém zahynulo nejméně 14 lidí a 46 dalších bylo zraněno. První raketa zasáhla domy, a když na místo dorazily záchranné týmy, dopadla druhá raketa, uvedly úřady. Zdroj: AP
Dým a oheň stoupají nad vodní elektrárnou Dnipro po ruských útocích, pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Na snímku pořízeném ukrajinskou záchrannou službou sedí šokovaný záchranář po ruském útoku v Oděse na Ukrajině v pátek 15. března 2024. Zemřelo při něm nejméně 14 lidí a 46 dalších bylo zraněno, uvedli místní představitelé. Zdroj: AP
Zdravotník utěšuje ženu na místě ruského leteckého útoku v Záporoží na Ukrajině v pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Ukrajinští vojáci 28. samostatné mechanizované brigády pálí ze 122mm minometu na ruské pozice na frontové linii u Bachmutu v Doněcké oblasti na Ukrajině v neděli 3. března 2024. Zdroj: AP
Členové rodiny Vitalije Alimova truchlí nad jeho tělem během pohřbu v ukrajinském Bilhorodu-Dnistrovském v pondělí 18. března 2024. Alimov. Hasič, byl zabit při ruském útoku na Oděsu v pátek 15. března. Zdroj: AP
Ukrajinští vojenští experti sbírají zbytky rakety u zničené budovy v Kyjevě, Ukrajina, pondělí 25. března 2024. Zdroj: AP
Muž projíždí na kole kolem elektrárny po ruském útoku v Charkově na Ukrajině, pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Poškozené auto na místě ruského útoku v ukrajinském Charkově, středa 20. března 2024. Zdroj: AP
Hasiči pracují poblíž kráteru vzniklém po ruském útoku v Kyjevě, Ukrajina, čtvrtek 21. března 2024. Zdroj: AP
Tank ukrajinské 17. tankové brigády pálí na ruské pozice v Časiv Jaru, dějišti prudkých bojů mezi ukrajinskými a ruskými jednotkami v Doněcké oblasti, čtvrtek 29. února 2024. Zdroj: AP
Ukrajinský voják kontroluje škody na budově v Kyjevě po ruském leteckém útoku, Ukrajina, pondělí 25. března 2024. Zdroj: AP
Zraněný ukrajinský voják Oleksandr leží na lůžku ve zdravotnickém autobusu dobrovolnického praporu „Hospitallers“ během evakuace do bezpečné oblasti v Doněcké oblasti na Ukrajině ve středu 28. února 2024. Zdroj: AP
ukrajinští vojáci nesou národní vlajky a vlajky 3. útočné brigády během pohřebního obřadu 27letého Jehora Vološina, známého také pod volacím znakem „Kobzar“, v Pavlohradu v Dněpropetrovské oblasti. Seržant Vološin z 3. útočné brigády byl zabit v bojích u Avdijivky 21. února 2024. Zdroj: AP
Ukrajinští vojáci 3. útočné brigády se dívají přes brýle nočního vidění (NVG) během noční mise na frontové linii u Avdijivky v Doněcké oblasti na Ukrajině, středa 20. března 2024. Vojáci 3. útočné brigády pokračují v udržování obranných linií v Doněcké oblasti poté, co ukrajinská armáda v únoru 2024 opustila Avdijivku. Zdroj: AP
Příbuzný v Kyjevě truchlí nad rakví s ostatky 28letého Nodara Nasirova, dobrovolníka gruzínské legie, který byl zabit v boji proti ruským jednotkám. Gruzínská legie je vojenská jednotka tvořená převážně etnickými gruzínskými dobrovolníky. Zdroj: AP
Ukrajinský důstojník z 56. samostatné motorizované pěší brigády pálí z raketometu na nákladním vozidle směrem k ruským pozicím na frontové linii u Bachmutu v Doněcké oblasti na Ukrajině v úterý 5. března 2024. Zdroj: AP
Nadia se svými třemi dětmi se v Kyjevě loučí s manželem Volodymyrem Golubnyčem. Ukrajinský nadporučík 72. mechanizované brigádybyl zabit během bojů s ruskými silami v obci Vodjane nedaleko Avdijivky 19. února. Zdroj: AP
Na snímku pořízeném ukrajinskou záchrannou službou prohledávají záchranáři trosky po ruském útoku v Oděse na Ukrajině v pátek 15. března 2024. Zemřelo při něm nejméně 14 lidí a 46 dalších bylo zraněno, uvedli místní představitelé. Zdroj: AP
Ukrajinští vojáci 71. brigády Jaeger pálí z houfnice M101 na ruské pozice na frontové linii u Avdijivky v Doněcké oblasti na Ukrajině v pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Ruka oběti leží v kaluži krve po ruském útoku v Oděse na Ukrajině v pátek 15. března 2024, při kterém zahynulo nejméně 14 lidí a 46 dalších bylo zraněno. První raketa zasáhla domy, a když na místo dorazily záchranné týmy, dopadla druhá raketa, uvedly úřady. Zdroj: AP
Dým a oheň stoupají nad vodní elektrárnou Dnipro po ruských útocích, pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Na snímku pořízeném ukrajinskou záchrannou službou sedí šokovaný záchranář po ruském útoku v Oděse na Ukrajině v pátek 15. března 2024. Zemřelo při něm nejméně 14 lidí a 46 dalších bylo zraněno, uvedli místní představitelé. Zdroj: AP
Zdravotník utěšuje ženu na místě ruského leteckého útoku v Záporoží na Ukrajině v pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Ukrajinští vojáci 28. samostatné mechanizované brigády pálí ze 122mm minometu na ruské pozice na frontové linii u Bachmutu v Doněcké oblasti na Ukrajině v neděli 3. března 2024. Zdroj: AP
Členové rodiny Vitalije Alimova truchlí nad jeho tělem během pohřbu v ukrajinském Bilhorodu-Dnistrovském v pondělí 18. března 2024. Alimov. Hasič, byl zabit při ruském útoku na Oděsu v pátek 15. března. Zdroj: AP
Ukrajinští vojenští experti sbírají zbytky rakety u zničené budovy v Kyjevě, Ukrajina, pondělí 25. března 2024. Zdroj: AP
Muž projíždí na kole kolem elektrárny po ruském útoku v Charkově na Ukrajině, pátek 22. března 2024. Zdroj: AP
Hasiči pracují poblíž kráteru vzniklém po ruském útoku v Kyjevě, Ukrajina, čtvrtek 21. března 2024. Zdroj: AP
Tank ukrajinské 17. tankové brigády pálí na ruské pozice v Časiv Jaru, dějišti prudkých bojů mezi ukrajinskými a ruskými jednotkami v Doněcké oblasti, čtvrtek 29. února 2024. Zdroj: AP
Ukrajinský voják kontroluje škody na budově v Kyjevě po ruském leteckém útoku, Ukrajina, pondělí 25. března 2024. Zdroj: AP
Zraněný ukrajinský voják Oleksandr leží na lůžku ve zdravotnickém autobusu dobrovolnického praporu „Hospitallers“ během evakuace do bezpečné oblasti v Doněcké oblasti na Ukrajině ve středu 28. února 2024. Zdroj: AP
ukrajinští vojáci nesou národní vlajky a vlajky 3. útočné brigády během pohřebního obřadu 27letého Jehora Vološina, známého také pod volacím znakem „Kobzar“, v Pavlohradu v Dněpropetrovské oblasti. Seržant Vološin z 3. útočné brigády byl zabit v bojích u Avdijivky 21. února 2024. Zdroj: AP
Ukrajinští vojáci 3. útočné brigády se dívají přes brýle nočního vidění (NVG) během noční mise na frontové linii u Avdijivky v Doněcké oblasti na Ukrajině, středa 20. března 2024. Vojáci 3. útočné brigády pokračují v udržování obranných linií v Doněcké oblasti poté, co ukrajinská armáda v únoru 2024 opustila Avdijivku. Zdroj: AP
Není to ale vše bez otazníků. Zmínil jste navyšování početního stavu armády a ukazuje se, že představa vybudovat armádu s 300 tisíci vojáky je v Polsku demograficky nereálná. Rodí se málo dětí, mnohem méně než u nás. Polský trh je schopen absorbovat jakoukoliv pracovní sílu a nezaměstnanost se pohybuje na velmi nízké, až zanedbatelné úrovni. Představa, že by bylo možné motivovat mladé lidi ke vstupu do armády na základě stabilního platu a sociálních výhod, není úplně reálná.
To, co by v armádě dostávali, je v podstatě málo oproti práci jinde?
Ano. Na polském trhu práce je tolik zajímavých míst, že lidé nemají důvod pohlížet na armádu coby zdroj vlastní ekonomické stability. Co je však nepopiratelné, polská armáda se těší vysoké prestiži a mnoho mladých lidí vnímá armádu jako něco, co je nedílnou součástí společnosti. To ale neznamená, že by do ní ve velkém vstupovali. Polská představa navyšování vojáků prostě naráží na objektivní limity. To však neznamená, že by se Polsko nepřipravovalo na scénáře, jak se na kýžené vysoké počty dostat v situaci, kdyby se blížil konflikt. Týká se to například výcviku obdoby našich aktivních záloh, který je poměrně populární. Přece jen s Polskem sousedí Královec, válka na Ukrajině je blízko a dochází ke střetům na hranicích s Běloruskem. Poláky to vede k tomu, že se u nich probírá otázka bezpečnosti každý den.
Navážu právě polským sousedstvím, konkrétně rozsáhlými hranicemi s Běloruskem a také Královcem či Kaliningradskou oblastí, kde jsou Rusové. Jak jsou tedy Poláci nastaveni na fakt, že hraničí se státy, které rozhodně nelze charakterizovat jako přátele, natož spojence?
Hledají konkrétní odpověď a ta má jméno Východní štít. Premiér Tusk představil záměr vybudování robustního obranného valu, který bude instalován od hranice s Kaliningradskou oblastí až po hranici s Běloruskem. Bude to série opevnění, bunkrů, minových polí, mokřadů a různých terénních úprav, aby bylo chráněno nejen Polsko, ale z jeho pohledu i celá Evropská unie a státy NATO před případnou invazí z Východu, která by nastala při neblahém vývoji mezinárodních vztahů, ze strany Ruska. Tak o tom Poláci uvažují. Plány byly představeny a vypadají impozantně, předpokládají se náklady v řádech desítek miliard zlotých. Pro nás je důležité tento úmysl sledovat. Jedná se o obranu celé východní hranice EU, takže by se na to měly použít prostředky z unijního rozpočtu.
Chmelár: Fico si hraje na Orbána, ale jen všechny naštve. Levice na Slovensku i v Česku je mrtvá
Slovenský premiér Robert Fico se zhlédl ve svém maďarském protějšku a spojenci Viktoru Orbánovi, mluví jako on, ale nekoná tak. Tak nestora slovenské politiky v rozsáhlém exkluzivním rozhovoru pro CNN Prima NEWS popsal politický analytik a vysokoškolský pedagog Eduard Chmelár. Ten donedávna působil jako Ficův poradce, než jej šéf Směru-SD vyhodil. Chmelár se zamýšlí, jak se slovenský premiér za svoji dlouhou politickou kariéru změnil, co s ním udělal nedávný atentát a proč čím dál více nadbíhá krajní pravici.
Zhruba před rokem jsem vedl rozhovor s litevským ministrem zahraničí Gabrieliusem Landsbergisem a on při něm zmínil cosi jako hraniční mentalitu. V podstatě jde o to, že když se Rusové rozhodnou k útoku, tak jeho Litevci jsou první na ráně. Můžeme říci, že u Poláků to platí také?
Myslím, že je to velmi přesný výraz. Sami Poláci používají výraz známý i u nás a sice „Východní flanka či křídlo“, v polštině se ještě používá výraz „Východní stěna“. Tím říkají, že je něco potřeba oddělit. V jejich mentalitě je to velmi silně zastoupeno.
Je to sice takové humorné téma, ale když jste zmínil Královec, jak se vám sledovala ta vtipná kauza s připojením k Česku či Polsku?
Byla naprosto geniální. Všichni polští přátelé do jednoho byli nadšení z toho, jakou grotesku se podařilo udělat. K obrázkům s osvobozováním Královce loupežníkem Rumcajsem, který pluje na kapru, Poláci říkali: „To je přesně ten váš český přístup. Dokážete agresora zesměšnit a ponížit způsobem, který je tak absurdní, že nepotřebuje žádné státotvorné vyjádření a dramatické pauzy ve vyjádření.“ Sami Poláci to navíc rozvíjeli dál různými omalovánkami. Dokonce nám někdo pro České centrum věnoval neon „Vítejte v Královci.“ Armáda vedená Rumcajsem se zvířátky, letadlová loď Václav Havel, to všechno byl takový signál pro Poláky, který jim ukázal švejkovskou část české nátury, ale hned za ní šly efektivní a velmi podpůrné kroky vůči Ukrajině. Prostě geniální kombinace.
Česko přesouvá vltavskou flotilu, stojí na jednom z vtipných obrázků. V čele má být loď CRS Masaryk. Zdroj: Twitter/ čaujsemondra
Série vtipů se dotkla i české ministryně obrany Jany Černochové. Zde vtipná koláž informuje, že se svým americkým protějškem domluvila nákup dvou výsadkových lodí coby posilu pro českou flotilu v Baltském moři. Zdroj: Twitter/ Zdeněk K
Jednou z námořních plavidel české flotily u Královce by mohla být i ponorka pojmenovaná po slavné zpěvačce Heleně Vondráčkové. Ta by tak doplnila třeba letadlovou loď jménem Karel Gott. Zdroj: Twitter/ Marcin
Česká republika započala výstavbu pivovodu, který propojí Královec se zákazníky v Polsku, Dánsku a Švédsku, stojí v dalším příspěvku na téma anexe Kaliningradské oblasti. Zdroj: Twitter/ Jarduk
Zahanbit se s vtipy nenechají ani Poláci. Tak za pět dní letím do Kaliningradu, říká na první fotce ruský prezident Vladimir Putin. Na druhé fotografii přichází jeho šok, když se dozvídá, že bude potřebovat české vízum. Zdroj: Twitter/ Mischa Von Jadczak
Mezi kolujícími vtipy na téma české anexe Královce, či Kaliningradské oblasti, patří i pozměněné grafiky z televizního vysílání. Tento obrázek například informuje o blížící se návštěvě britského krále Karla III. Zdroj: Twitter/ nesestra
Zastřelený americký prezident John F. Kennedy proslul svým výrokem Ich bin ein Berliner. Stejně tak by ale mohl pronést slova na počest Královce. Zdroj: Twitter/ Nezvaný host
Staň se námořníkem, stojí na fiktivním plakátu pro nábor rekrutů, kteří by mohli sloužit v české baltské flotile v Královeckém kraji. Jejich námořní základnou by byl pochopitelně Benešov nad Baltem. Zdroj: Twitter/ Zdeněk K
Co takhle české tramvaje v Kaliningradu, či lépe řečeno v Královci? Zdroj: Twitter/ Tramvaják pražský
Dominantou českého námořnictva by dle Poláků měla být letadlová loď jménem Karel Gott. Zdroj: Twitter/ Tomasz Komentasz
Je libo české pivo Královec? Již brzy minimálně v polských supermarketech. Zdroj: Twitter/ AntiCorro
Další polská tvorba si opět pohrává s českým působením v Královci i Vladimirem Putinem. Zdroj: Twitter/ vvojta
Jak je psáno v Bibli, pokud Češi chtějí Kaliningrad, nechme jim ho... Nezajímá mě to. Bůh jim žehnej, vzkazuje papež František Čechům k anexi Královce na dalším vtipném obrázku. Zdroj: Twitter/ Nezvaný host
Častou postavou humorného nápadu anektovat Kaliningradskou (Královeckou) oblast je dodnes populární pohádkový Krteček. Zdroj: Facebook/ Paralelní listy
Mezi vtipnými kolážemi nemůže chybět ani prezident Miloš Zeman. Česká hlava státu má v oblibě každý rok vyrazit na jezero v dnes už ikonickém žlutém člunu Challenger. Že by šlo o nový model záchranných člunů pro českou flotilu kotvící v Královci? Zdroj: Twitter/ Marek Valach
Někteří z vtipálků mají v plánu z Královce rovněž vyslat českou vesmírnou raketu se jménem Pilsner 1. Jejím úkolem není nic menšího než cesta na Mars. Zdroj: Twitter/ Miko Deblasco
Takto by podle satiriků mohlo vypadat nové české území současné Kaliningradské oblasti náležící Rusku. Zdroj: Tomáš Zdechovský
Prodej triček s odkazem na Královec zahájil i populární grafik Tomáš Břínek alias TMBK. Zdroj: tmbkofficial
Ruský Kaliningrad, respektive v češtině Královec, je v posledních dnech hojně šířeným humorným tématem. Zdroj: ČTK / Profimedia.cz
Česko přesouvá vltavskou flotilu, stojí na jednom z vtipných obrázků. V čele má být loď CRS Masaryk. Zdroj: Twitter/ čaujsemondra
Série vtipů se dotkla i české ministryně obrany Jany Černochové. Zde vtipná koláž informuje, že se svým americkým protějškem domluvila nákup dvou výsadkových lodí coby posilu pro českou flotilu v Baltském moři. Zdroj: Twitter/ Zdeněk K
Jednou z námořních plavidel české flotily u Královce by mohla být i ponorka pojmenovaná po slavné zpěvačce Heleně Vondráčkové. Ta by tak doplnila třeba letadlovou loď jménem Karel Gott. Zdroj: Twitter/ Marcin
Česká republika započala výstavbu pivovodu, který propojí Královec se zákazníky v Polsku, Dánsku a Švédsku, stojí v dalším příspěvku na téma anexe Kaliningradské oblasti. Zdroj: Twitter/ Jarduk
Zahanbit se s vtipy nenechají ani Poláci. Tak za pět dní letím do Kaliningradu, říká na první fotce ruský prezident Vladimir Putin. Na druhé fotografii přichází jeho šok, když se dozvídá, že bude potřebovat české vízum. Zdroj: Twitter/ Mischa Von Jadczak
Mezi kolujícími vtipy na téma české anexe Královce, či Kaliningradské oblasti, patří i pozměněné grafiky z televizního vysílání. Tento obrázek například informuje o blížící se návštěvě britského krále Karla III. Zdroj: Twitter/ nesestra
Zastřelený americký prezident John F. Kennedy proslul svým výrokem Ich bin ein Berliner. Stejně tak by ale mohl pronést slova na počest Královce. Zdroj: Twitter/ Nezvaný host
Staň se námořníkem, stojí na fiktivním plakátu pro nábor rekrutů, kteří by mohli sloužit v české baltské flotile v Královeckém kraji. Jejich námořní základnou by byl pochopitelně Benešov nad Baltem. Zdroj: Twitter/ Zdeněk K
Co takhle české tramvaje v Kaliningradu, či lépe řečeno v Královci? Zdroj: Twitter/ Tramvaják pražský
Dominantou českého námořnictva by dle Poláků měla být letadlová loď jménem Karel Gott. Zdroj: Twitter/ Tomasz Komentasz
Je libo české pivo Královec? Již brzy minimálně v polských supermarketech. Zdroj: Twitter/ AntiCorro
Další polská tvorba si opět pohrává s českým působením v Královci i Vladimirem Putinem. Zdroj: Twitter/ vvojta
Jak je psáno v Bibli, pokud Češi chtějí Kaliningrad, nechme jim ho... Nezajímá mě to. Bůh jim žehnej, vzkazuje papež František Čechům k anexi Královce na dalším vtipném obrázku. Zdroj: Twitter/ Nezvaný host
Častou postavou humorného nápadu anektovat Kaliningradskou (Královeckou) oblast je dodnes populární pohádkový Krteček. Zdroj: Facebook/ Paralelní listy
Mezi vtipnými kolážemi nemůže chybět ani prezident Miloš Zeman. Česká hlava státu má v oblibě každý rok vyrazit na jezero v dnes už ikonickém žlutém člunu Challenger. Že by šlo o nový model záchranných člunů pro českou flotilu kotvící v Královci? Zdroj: Twitter/ Marek Valach
Někteří z vtipálků mají v plánu z Královce rovněž vyslat českou vesmírnou raketu se jménem Pilsner 1. Jejím úkolem není nic menšího než cesta na Mars. Zdroj: Twitter/ Miko Deblasco
Takto by podle satiriků mohlo vypadat nové české území současné Kaliningradské oblasti náležící Rusku. Zdroj: Tomáš Zdechovský
Je zároveň Kaliningradská oblast a přítomnost Rusů v Polsku důležité téma?
Ano. Stojí zde také za zmínku projekt vybudování průplavu v Baltském moři, který de facto osvobodil polské lodě od závislosti na ruské vůli. Když se podíváte na mapu Polska a na Baltské pobřeží, tak uvidíte, že v jedné části hraničí na moři právě s Ruskou federací, konkrétně u Královce. Lodě, které směřují do polských přístavů, tak musí proplouvat částí ruských teritoriálních vod. Polsko se ale rozhodlo v úzkém pásu poloostrova prokopat kanál, který je přímým spojením mezi Baltským mořem a polskými přístavy tak, aby žádná loď nebyla závislá na vůli či nevůli Rusů.
V době, kdy to předchozí vláda stavěla, řada komentátorů tvrdila, že je to zbytečný megalomanský projekt, který stojí obrovské výdaje. Dnes nikdo z nich neřekne ani slůvko a dokonce se předpokládá, že průplav bude rozšířen. Jsou to obecně velmi racionální kroky vedené předvídavostí a obezřetností, což je v polském prostředí velmi silně zastoupeno. Říkají: „Nikdy nedůvěřuj Rusům!“
Bál Putinových přátel, kritizují polská média Zemanovu oslavu. Vadí jim účast prezidenta Dudy
Polský prezident Andrzej Duda čelí kritice části domácího tisku a politiků vládních stran za svou účast na sobotních oslavách narozenin bývalého českého prezidenta Miloše Zemana. Podle serveru deníku Gazeta Wybrocza se Duda vydal na oslavu politika známého svými sympatiemi k Rusku, kterého přijeli pozdravit političtí vůdci, doma často kritizovaní za své autoritářské sklony. Podle zastánců polského prezidenta byla naopak jeho účast na sobotní oslavě důkazem šíře jeho politických kontaktů.
Na začátku rozhovoru jste zmínil, jak se Polsko pod Tuskem více zapojuje do evropských struktur, a řeč byla o Výmarském trojúhelníku. Ten přitom léta prakticky nefungoval, ale dnes Poláci v rámci něj jednají s Němci a Francouzi. Můžeme říci, že se i díky tomu z Polska stává jeden z klíčových a nejsilnějších hráčů Evropy?
Rozhodně ano. Polsko se do Evropy vrací v situaci, kdy v regionu Střední Evropy nejsou všichni partneři stabilní. Politika ve Visegrádském prostoru bohužel vypadá tak, jak vypadá, a Polsko je velmi důležitý partner s konstruktivními návrhy. Má záměr se podílet na tvorbě promyšlené evropské politiky. Tuskova vládní koalice je složená ze subjektů, které jsou samy tvořeny koalicemi a při sestavování vlády měla 27 ministerstev. To je obrovský počet, přesto se mu celkem daří tuto vládu řídit tak, aby se všichni byli schopni dohodnout. Evropské volby pro něj dopadly velmi dobře a vstupuje do evropských jednání se silným mandátem. Navíc má obrovské zkušenosti coby bývalý předseda Evropské rady a premiér Polska.
Tato souhra okolností z něj činí velmi důležitého partnera, bez kterého se velmi obtížně budou hledat řešení, nyní důležitá pro Evropu. Pro nás hraje podstatnou roli také fakt, že to není výhradně jen Výmarský trojúhelník, ale i partnerství s Českou republikou, které je dnes velmi pevné a budované na autentickém zájmu řešit problémy Evropy a bezpečnosti. Není to úprk Polska do Bruselu, kdy se začíná ztrácet zájem o širší okolí, což kvituji pozitivně. První cesty, které měl ministr zahraničí Radosław Sikorski či premiér Donald Tusk, směřovaly do Pobaltí, zemí Výmarského trojúhelníku, Skandinávie a samozřejmě k nám do Prahy. Polský zájem je být evropsky významnou zemí, ne být jen v úzkém spojenectví třeba s Německem a Francií.
Zároveň jste zmínil i to, že se Polsko stává čím dál více oblíbenější dovolenkovou destinací Čechů. Nemluvím pouze o túrách po okolí Zakopaného či Sklářské Poruby, ale mířím právě na sever k moři. Sledujeme asi nový trend. Myslíte, že se z Polska může v tomto ohledu stát takové nové Chorvatsko?
Takový slogan by se polským poskytovatelům ubytovacích služeb líbil. Je ale potřeba vzít v potaz skutečnost, že Poláků je necelých 38 milionů, takže polských turistů na Baltu bude stále pravděpodobně tolik, že budou dominovat. Nebude to jako na chorvatském pobřeží někde v Zadaru, kde se procházíte a slyšíte pořád češtinu. Poláci mají své moře rádi, služba a servis jsou kvalitní, navíc se stále zlepšují. Ceny nejsou přemrštěné. Sice nejsou nízké, ale odpovídají kvalitě. Rád bych uvedl na pravou míru představu, že je v Polsku všechno levné. Vždycky říkám, že pokud v Polsku něco stojí více, než jste předpokládali, tak to obvykle odpovídá kvalitě. Není to už tak, že je zde všechno za hubičku.
Co se týče moře, tak Balt a Jadran jsou úplně jiné. Je potřeba se vyhnout srovnávání, co je horší a co lepší. Celý způsob pojetí dovolené je na Baltu jiný než v Chorvatsku, a k tomu je potřeba přizpůsobit i očekávání turistů. Pro mě je baltská dovolená více aktivní – cyklostezky, brusle a méně polehávání na pláži.
PODÍVEJTE SE: CNN: Žádná mistrná strategie, ale brutální síla. Jak Rusové dobyli ukrajinský Vuhledar?